DTP駆け込み寺
  1. [9886] EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる たか 2010/07/13 04:34
    1. [9890] Re: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる リゲル 2010/07/14 16:28
      1. [9893] Re^2: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる たか 2010/07/15 00:12 *
        1. [9901] Re^3: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる リゲル 2010/07/15 17:38 *
          1. [9907] Re^4: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる たか 2010/07/16 00:17

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EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

環境
MAC OSX 10.4.11〜10.5.8
illustratorCS3、CS4
photoshopCS4

質問です。まず再現方法ですが、photoshopで作成したEPS画像をillustratorに配置し、貼込倍率を100%以外にします(拡大、縮小は問いません)。次にillustrator上でクリッピングマスクをかけます(ある程度トリミングして)。そして、そのオブジェクトに密着させるように別のオブジェクトを作成(例えば、上記の条件でマスクした画像をタイル状に数点配置するとわかりやすいです)し、ai形式で保存。そのaiデータをindesignに配置し高品質表示にするとマスクをかけた画像と密着させたオブジェクトの間に隙間ができて下地が出てきてしまいます。これをプリントアウトしたところ、indesign上で確認した通り隙間ができていました。
検証の結果、PSD形式で配置、貼込倍率を100%にする、画像を埋め込む、illustratorをEPS形式で保存するとういう方法で回避は可能ということはわかりました。

ここで改めて質問なのですが、同じような現象でトラブルがおきておられる方、また上記以外の回避策をご存知の方はおいででしょうか?
回避策を見つけてはいるものの、PSD形式、埋め込みはデータ容量も増え作業効率的にきびしく、貼込倍率100%は現実的ではないので現状はEPS形式でillustratorを保存して運用しています。自分の職場では今後ネイティブ形式、PDF X/4運用を推し進めているのですがこの問題のせいで踏み切れないでいます。

どなたか情報をお持ちの方、助言お願いいたします。

[9886] たか (2010/07/13 Tue 04:34)

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Re: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

MacOS10.5.8+CS3で試してみました。
確かにInDesign上では隙間ができて細くベースの色が見えますね。
ただ、ウチのPSプリンタではその隙間は印刷されませんでした。
当方(グラフィックデザイン業です)でお願いしている印刷所では再現性の問題から線幅設定は0.25pt(0.088mm)以上というキマリです。その0.25ptの線と比較しても、今回の隙間はさらにその十分の一くらいに見えます(画面上で)。
これって、オフセット印刷で再現されるでしょうか。
私の推測ではこの隙間は印刷されないと思うのですが、製版担当の方、どうでしょう?

[9890] リゲル (2010/07/14 Wed 16:28)

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Re^2: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

Re^2: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

ご返信ありがとうございます。

説明文だけではわかりづらいかと思い一応スクショとったので載せておきます。
左がai画面、右がInDesign貼込後の画面です。黄色い線は0.05mmの罫線です。

トピック立ての文では書かなかったのですが実は私、製版オペをしております。
ご指摘の通りヘアラインみたいなものなのでちょっとの版ズレやドットゲイン等の影響でつぶれて再現されない可能性も高いのですが、
網点表現が可能なデジコンで出力するとこの線は見えますし、実際に刷った色校を見たクライアントから「隙間埋める、ズレ直す」等の赤字をもらったこともあるのです・・。

自分の職場でこの現象が発覚してからネットで検索してみたりアドビのサポートを見てみたり色々と調べたのですが同じトラブルで困っている人を発見することはできませんでした。
じゃあみんなどうやって対応してるんだろう?と疑問に思い、思い切って書き込んでみたのですが、これって結構レアケースなんでしょうかねぇ・・

[9893] たか (2010/07/15 Thu 00:12)

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Re^3: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

Re^3: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

製版部署の方だったんですね。

> 網点表現が可能なデジコンで出力するとこの線は見えますし、実際に刷った色校を見たクライアントから「隙間埋める、ズレ直す」等の赤字をもらったこともあるのです・・。

なるほど。色校正でも(もちろん本印刷でも)出ているようでは問題ですね。
添付画像を見ると、0.05mmの罫線とほぼ同じ太さで隙間ができているようですが、ウチで試してみると0.05mmより遙かに細いズレしか出ません(添付画像参照)。何かの条件により、ズレ幅も変わるんでしょうかね?
ウチでは基本psd画像を配置しているので問題はありませんが・・・

> PSD形式、埋め込みはデータ容量も増え作業効率的にきびしく

EPS形式を配置している理由は、エンコーディングをJPEGにして画像ファイルのサイズを小さくするという理由からでしょうか。
AdobeでもPSD形式での配置を推奨しているようですし、ファイルサイズさえ問題なければPSD配置の方が作業効率も良いような気がするのですが、どうでしょう。

[9901] リゲル (2010/07/15 Thu 17:38)

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Re^4: EPS画像配置、ai形式保存でマスクがずれる

> 添付画像を見ると、0.05mmの罫線とほぼ同じ太さで隙間ができているようですが、ウチで試してみると0.05mmより遙かに細いズレしか出ません(添付画像参照)。何かの条件により、ズレ幅も変わるんでしょうかね?

どうやら拡大率縮小率、トリミングでも変わるみたいです。隙間ができるときと逆に画像同士が食い込んでいるようになるときもあります。

> EPS形式を配置している理由は、エンコーディングをJPEGにして画像ファイルのサイズを小さくするという理由からでしょうか。

その通りです。それと、クライアント(デザイナー)によっては数百点のEPS画像を使ったカタログなどのデータをイラレで作って入稿してきたりもするので、それを全てPSDにしてリンク更新して・・・なんて問題もあったり・・・

ですがなんとなく光は見えてきた気がします。
ネイティブ運用するなら全部ネイティブ。一個でもPS形式がいるならPS運用の方がよさそうですね。なにぶん最近やっとAPPEとか導入して検証段階ゆえ、無知をお許しください。

[9907] たか (2010/07/16 Fri 00:17)