Mac OS9.2.2
QX3.31
で作成したファイルを
OS10.4.8
QX6.5で開くことはできないのでしょうか。
QX3.31ファイルを
Indesign2.0に置き換えてから
IndesignCS2で開く方法も考えておりますが、
できればQXで作業したいので
何かおわかりの方、よろしくお願いいたします
ssk 2007/01/31 15:44:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
開くことはできます。うちも文字情報をコピペするのに
利用したりしますから。ただ、細かくは見ていないので
分かりませんが、中Gなど字間や行間が微妙に変わる
など相違点が若干出てしまうかも。
…… 2007/01/31 15:54:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
開けます。
ただし
URL http://japan.quark.com/service/desktop/support/techdb_for6/qxp004.html
このような問題が起こることがあります。
デザイナーさんが、過去のフォームを再利用するために開くのは全然問題ないと思いますが。
出力センターさんが、QX3.3Jの書類をQX6.5で開いて出力というフローは、おすすめ出来ません。
文字組が崩れる可能性があると思います。
ひみつな人 2007/01/31 18:59:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
みなさま、アドバイスありがとうございました。
ssk 2007/02/03 01:41:15
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2740] 旧掲示板 (2007/01/31 Wed 15:44)
WindowsXPでIllustratorを使っているのですが、
保存されているIllustrator書類から、そのデータを作成したIllustratorのバージョンを調べる方法ってありますでしょうか?
書類のプロパティでは見られないようですし…
ユーティリティーなどで調べることは出来るようですが、
特殊なユーティリティーソフトなどを使わずに調べることはできませんでしょうか?
宜しくお願いします。
キム 2007/01/31 14:14:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
Illustratorだけで調べられないからそれ用のソフトが別にあるわけで、
まあ他にも方法はあるけれど別のソフトを使うのには変わりがないし。
何故、>特殊なユーティリティーソフトなどを使わずに、なのか理由が分からないと
答えようがないと思うんだけどなぁ。
匿名 2007/01/31 14:25:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>まあ他にも方法はあるけれど別のソフトを使うのには変わりがないし。
そうねぇ。エディターですらダメなんだね。
匿名 2007/01/31 14:45:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
ご回答ありがとうございます。
そうですねえ…やっぱりユーティリティーを使うものなんですね。
あ、そうか、エディターで開けばいいんですね。
エディターならウインドウズ環境でもマック環境でも必ず入ってますもんね!
匿名様、ありがとうございました!
キム 2007/01/31 15:06:59
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
すみません。すごいアナログな方法で
なおかつ、CSは使ってないのでわかりませんが、
8.0とか低いバージョンから開いてみる!
すると、開けないとアラートがでるので、
次に9.0とか10で開きなおす。
もしくは、上位バージョンで開いて
eps保存し直す。するとEPS形式オプションの
互換性の項目で前に保存されたバージョンが
選ばれていますので…そこで知る
これは、念のため作業前の複製書類で試してね。
てな感じで私は仕事してます。
イラストレーターはメインで使ってないので。
あと、昔Illustratorバージョン判別とかいう
スプリクトがあったような気がしますが…
ニャン
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
今、ちょっと試したら…
イラレの鬼でわかるよ!
ニャン 2007/01/31 20:39:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
005
質問をちゃんと読みましょう。
匿名 2007/01/31 21:35:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
006
どうして、そう、いちいちつっこむかな?
もちろん読んでるよ
003キムさんだって、
>ユーティリティーを使うものなんですね。
って納得してるじゃない!
006こそ、ちゃんと全部読みましょう。
ニャン 2007/02/01 11:58:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
W2000ですが、ファイルのプロパティーで確認できますが?
Information タブをクリックすれば、作成したバージョンとセーブしたバージョンがわかると思います。
匿名 2007/02/01 11:59:58
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.5; Windows NT 5.0; .NET CLR 1.1.4322) Sleipnir/2.49
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
009
>005
>006は
winにイラレの鬼はないよと言いたかったのでは?
通りすがり 2007/02/01 12:05:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
010
>006はwinにイラレの鬼はないよと言いたかったのでは?
そうよ。あるのなら教えてちょうだい。
006の匿名 2007/02/01 12:35:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
Windows環境なら、とろやんさん作成の「epsとai識別ツール」はどうでしょう。
あさうす 2007/2/1 12:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
>008
IllustratorのバージョンがわかりませんがCS2だと使用が変わったためか見れないと思います。
キムさんが納得していたので書きませんでしたが
いーぴーせれくと
URL http://www.forest.impress.co.jp/article/2006/03/13/epselect.html
を「送る」メニューに入れるといいと思いました。
m_ogawa 2007/2/1 12:54
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
>>007 名前:ニャン
まだ〜?
匿名 2007/2/1 14:19
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
横ははいりですいません。
イラレの鬼MXの1.0.7 OS 9用を
URL http://graveyard.supleks.net/
落としましたがうまく動作しません
ClassicとOS9単独起動どちらとも駄目です
OKボタンがあるウィンドウがでてきて
押すと終了?するようです。
最新バージョンは1.0.7でよいですか?
他にダウンロードサイトがありますか?
ノリ 2007/2/1 15:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
あなたの環境は超能力者でない限りあなたにしか分かりません。
あとトピの流れを変えるような別な質問でしたら、新しくトピを立てて下さい。
匿名 2007/2/1 15:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
ニャン様
>8.0とか低いバージョンから開いてみる!
下位バージョンから開けてみるのはAI形式だと上位バージョンが8とかで開けてしまう場合があるのであまりおすすめできません。
しゃけ 2007/2/1 16:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
>があるのであまりおすすめできません。
というより、この方法では下位バージョン用に保存した場合、実際に作成したバージョンの確認が出来ないので、「どのバージョンで作成したか知りたい」というスレ主の要望には沿えないでしょ。
匿名 2007/2/1 16:46
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
017
じゃ、答え教えて!
匿名 2007/2/1 17:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
017さま
004の書き込みを
「下位バージョンから開けていって無事にあいたバージョンで作成していると断定する」というとらえ方をしました。
で、その場合、下位バージョンでもあいてしまうことがあるのでバージョンの特定には使えないなという意味で書き込みました。
しゃけ 2007/2/1 17:06
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
>>018 名前:匿名
トピを全部最初からじっくり読もうな。
匿名 2007/2/1 17:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
>[ノリ]さん
OS9の場合MXのつかない方のイラレの鬼使わないとだめ。
イラレの鬼で検索してね。
とおりすがり 2007/2/2 0:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
winの場合アイコンを選択後右クリック プロパティの中に作ったバージョンの情報とかが載っていたと思うのですが違いましたか?
k 2007/2/2 1:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
>winの場合アイコンを選択後右クリック プロパティの中に作ったバージョンの情報とかが載っていたと
WINでCS2を入れるとそれで確認できなくなるよ
Adobe BridgeではAIのバージョンはわかるけど
EPSはわからないし
>いーぴーせれくと
を「送る」メニューに入れるといいと
がいいと思うけど
mm 2007/2/2 6:47
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
Illustrator書類がどの形式のバージョンなのか?と
そのIllustratorがどのバージョンで作られたか?は違う。
匿名 2007/2/2 9:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
>いーぴーせれくと
ではなくて
URL http://www.trojanbear.net/omake.htm
epsとai識別ツール
がいいと思うよ
「作成ソフト形式」が保存されたバージョンです
こちらを「送る」メニューに入れるのもいいですよ。
「いーぴーせれくと」「いられせれくと」も便利ですね
yt 2007/2/2 10:58
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
>とおりすがりさん
>OS9の場合MXのつかない方のイラレの鬼使わないとだめ
ありがとうございます。
ノリ 2007/2/2 11:26
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2739] 旧掲示板 (2007/01/31 Wed 14:14)
クライアントよりイラストレータ8で小塚明朝を使用したデータが入稿されてきました。
たしか仕様ではイラストレータ8はOpentypeは使用できないはずではと思いつつも、OS9.2.2環境でインデザイン2に付属してきた小塚をインストールしましたがやはりイラストレーター8.0.1では使用できませんでした。
また、OSX10.4.8のクラシック環境でイラストレーター8で開けてみましたが同様の結果になりました。
CS2で文字の更新をせずに開けると小塚明朝は問題ないものの、太ゴシックで「このフォントには踏め情報が含まれています」のメッセージがでて太ゴシックがずれてしまいました。
今回はアウトラインで入稿する方法をとりましたが、イラストレーター8でOpentypeを使用する環境を構築することは可能なのでしょうか?
しゃけ 2007/01/30 13:30:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
>クライアントよりイラストレータ8で小塚明朝を使用したデータが入稿されてきました。
10、CS、CS2で8に落として保存したのではないでしょうか。
>イラストレーター8でOpentypeを使用する環境を構築することは可能なのでしょうか?
無理です。
. 2007/01/30 13:41:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
>>イラストレーター8でOpentypeを使用する環境を構築することは可能なのでしょうか?
多少弄ってやる事で可能な事は可能だが互換性がなくなるのでやめた方がいい。
匿名 2007/01/30 13:58:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
小塚のCIDがあったけど、それではないのですか?
こ 2007/01/30 14:00:11
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
レスありがとうございます。
[.]さま
>10、CS、CS2で8に落として保存したのではないでしょうか。
営業に確認してもらったときはVer8という返事でした。
おそらくCS2ということはないと思います。
これで本当にCS2だったら泣いちゃいそう(苦笑)
[こ]さま
小塚にCIDがあったとは初めて知りました。
これを使用している可能性が一番高そうですね。
クライアントにもう一度確認しています。
ありがとうございました。
しゃけ 2007/01/30 14:16:20
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
営業に理由を説明し、すべてを確認したところ
「OSXクラシック環境で作成したVer9のデータ」
ということでした(V8とV9の聞き間違い)。
アイコンが8であったのと、営業の言葉を鵜呑みにしてしまっていました。
Checkmanで今一度確認したところデータは9.0.2でした。
大変お騒がせしてしまって申し訳ありませんでした。
しゃけ 2007/01/30 14:39:32
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; InfoPath.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
ま、営業の言うことはアテにならないから(笑)
基本的に相手の言葉は鵜呑みにせず、「イラレの鬼」とかプリフライトソフトを使って調べて確認するのが吉。
匿名 2007/01/30 17:00:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2738] 旧掲示板 (2007/01/30 Tue 13:30)
教えてください。
イラレ8.0で作られたファイルをpdfに変換し,windows環境で受け取ったデータを
Macのイラレcs2で開きたいのですが、たいがい開けるのですが、
時々こんなメッセージが出て開けません。
Adobe PDF ファイル形式に問題があります。
Could not create internal representation og XMP metadata
なにが原因なのかわからないので教えていただきたいのです。
よろしくお願いします。
bimba 2007/01/30 11:45:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
pdfを、かならずIllustratorで開けると思っていることが原因です。
pdfについて、よく調べてください。
ボリンキー 2007/01/30 12:11:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
Illustrator8から直接pdfを作成していませんか?Illustratorのpdf作成機能は、時々トラブルの原因になります。
蛇足ですが、XMP metadataの説明
URL http://www.antenna.co.jp/Xml/xmllist/XMP/AboutXMP.htm
(T_T)/~~~ 2007/01/30 12:26:51
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727) Sleipnir/2.5.2
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
ポリンキーさん、ありがとうございます。
pdfはイラレで開けると単純に思っていました。pdfについてもっと調べてみます。
bimba 2007/01/30 13:15:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
(T_T)/~~~ さん
実は外部スタッフにお願いしている作業なのでそこまで把握できませんでした。もしかしたら、イラレ8.0から直接pdfに変換してるかもしれないです。調査してみます。
それとXMPの情報もありがとうございました。
bimba 2007/01/30 13:17:40
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2737] 旧掲示板 (2007/01/30 Tue 11:45)
インデザインでB1ポスターを作成しています。
プリントはA3ノビで縮小するのですが、
その際トンボは通常の大きさで出力されてしまうようです。
裁ち落としなどはあっているようなのですが、
お客にクレームがつけられるのではないかと心配です。
縮小プリントをした際に、トンボも縮小される方法はないのでしょうか?
どなたかご存知でしたら教えて下さい!
インデザインCS2 OS10.4のG5です。
よろしくお願いいたします。
課長代理 2007/01/29 18:30:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
トンボもオブジェクトとして描画しておき、その分印刷範囲を広げたうえで縮小プリントすればよろしいかと。
なお、インストールCDにはトンボを発生させるためのサンプルスクリプトも入っています。
いき 2007/01/29 19:40:33
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
お返事ありがとうございます。
やはりトンボを描画するしかないのですね…。
CDもチェックしてみます。
ありがとうございました!
課長代理 2007/01/30 14:26:46
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
プリントダイアログの「トンボと裁ち落とし」のところで、
デフォルトでは、「ドキュメントの裁ち落としを使用」にチェックが入っているのですが、これを外すと自分で設定することができます。
たとえば、50%縮小印刷であれば1.5mmに設定すれば良いかと思います。
香月四朗 2007/02/01 13:49:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
プリントダイアログの「トンボと裁ち落とし」のところで、
デフォルトでは、「ドキュメントの裁ち落としを使用」にチェックが入っているのですが、これを外すと自分で設定することができます。
たとえば、50%縮小印刷であれば1.5mmに設定すれば良いかと思います。
香月四朗 2007/02/01 14:29:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
しばらく見ておりませんでした。
いまさらながら香月四朗さま、ありがとうございました!
これでスンナリプリントができます。
課長代理 2007/04/14 10:51:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2736] 旧掲示板 (2007/01/29 Mon 18:30)
質問があります。
Mac OS9でIllustrator8(以下イラレ)を使用してDTPをしているものです。
イラレ上でEPS画像を重たいのから軽いあたりデータにリンクを差し替えようと軽いデータのEPSファイル名をリンクしている画像名と同じにして、フォルダーの名前を変更して一気にリンクを差し替えると、イラレデータを開いた時に画像のレイアウトが崩れてしまいます。
これは何か誤操作をしているからなのでしょうか?
それとも仕方がないことなのでしょうか?
もし解決策をご存知の方がいらっしゃいましたら、
どうかご指導お願い申し上げます。
アドアド 2007/01/29 18:07:32
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
1)高解像度画像とアタリ画像のcmを合わせてください。
2)イラストレーターを開いたままであれば一度閉じてください。
ところでその現象は初めてでたのでしょうか。
今まで同じ操作で不具合がでなかったということなのか、操作自体が初めてなのかお教えください。
--- 2007/01/29 18:20:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
---様
ご返答ありがとうございます。
今回の現象は初めてではありません。
何度かなっています。
1)高解像度画像とアタリ画像のcmを合わせてください。
画像の再サンプルにチェックを入れ、
解像度を350dpiから100dpiにしていますのでcmは変わってないと思います。
2)イラストレーターを開いたままであれば一度閉じてください。
これはファイルを閉じるだけで大丈夫でしょうか。
それともソフトを終了した方がいいでしょうか。
アドアド 2007/01/29 19:41:27
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
>解像度を350dpiから100dpiにしていますのでcmは変わってないと思います。
「思います」って・・・(^^
確認されましたか?
>これはファイルを閉じるだけで大丈夫でしょうか。
それともソフトを終了した方がいいでしょうか。
両方試してみてはいかがでしょうか。
ところで念のため、マイナーアップデートはお済みでしょうか?
--- 2007/01/30 12:18:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2735] 旧掲示板 (2007/01/29 Mon 18:07)
イラストレータ8.0で、ドキュメントに使用しているフォントを収集したいのですが、
収集できるソフト(できればフリーウエア)があれば、教えて下さい。
0129 2007/01/29 14:21:43
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
Adobe InDesign
匿名 2007/01/29 15:26:23
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2734] 旧掲示板 (2007/01/29 Mon 14:21)
仕事で1bitTIFFでもらったデータをリップに投げる為に、前処理としてPhotoShopでPDFに変換しています。
これまで数年、細かい寸法はあまり気にせず作業していましたが、たまたまちょっと気になり確認してみました。
そしたら、A5縦くらいの大きさで横が0.2mm、縦が0.1mmくらい縮んでいました。
縮むのはWinのPhotoshop6.0.1で行ったものだけで、同じPhotoShop6でもMacでやると縮みません。(Mac の環境はG4、OSX10.3.9、クラシック環境です)
また、WinでもEPS保存した場合には縮みません。
この結果から、Winで作業する場合、EPS保存するのが望ましいと思うのですが、データサイズが大きくなり過ぎるので(200KBのデータが14MBに)データが何百ファイルもあると非現実的な数字になっちゃいます。(私の環境での話ですが)
この現象は私だけでしょうか? 同じような経験をされている方いませんか?
あわよくば、縮みを回避する方法をご存知の方の登場をお待ちしてます。
きむりん 2007/01/29 09:27:14
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
1bitTIFFを他のファイルフォーマットに変換するのって、ごく一般的な手法なの? いや、無知故の質問ですが。
匿名 2007/01/29 10:03:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
質問がありましたので、補足説明です。
1bitTIFFをPDFに変換するのは、当方の都合によるもので、一般的かどうかは分かりません。
いただくデータは文字化けが起こらないようにと1bitTIFF形式に決まり、使ってるTrueFlowなるリップがEPSとPDFしか受け取ってくれないという、こちらサイドの都合により行っている作業です。
きむりん 2007/01/29 10:25:20
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
まだ再現環境つくるまえにとりあえず質問してみま
すけれども、寸法が縮んだ、というのはどこを見て
で判断していますか?
工程内では、寸法を確認する箇所として、Photo-
shop、Acrobat、Trueflow、フィルム、刷版、印刷
物などがありますので、まずそこを確定しないと検
証もできません。
CL 2007/01/29 10:48:21
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; U; ja; rv:1.8.0) Gecko/20060728 Firefox/1.5.0 Opera 9.10
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
アプリケーションの内部処理でポイント→ミリ変換したときの誤差じゃないですか。
普通にある事だと思うけど。
通りすがり 2007/01/29 11:11:24
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
>寸法が縮んだ、というのはどこを見てで判断していま
>すか?
>寸法を確認する箇所として、Photo-shop、Acrobat、
>Trueflow、フィルム、刷版、印刷物などがありますの
>で、まずそこを確定しないと検証もできません。
おっしゃる通りですね。(^-^;ゞ 質問文を見直して反省しきりです。<(_ _)>
まず、元データの確認としてPhotoShop画面上の目盛りで横方向、縦方向採寸する箇所を決め長さを測定。
次に、このデータをPDFファイル形式で保存し直します。
さて、出来たPDFファイルをAcrobatで開いて同じように画面上の目盛りで同じ箇所を測定します。
すべて、画面上での確認のみです。
きむりん 2007/01/29 11:13:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
>ポイント→ミリ変換したときの誤差じゃないですか
私もそういう経験はありますが、WinのPhotoShop6 だけでか起こってないので、そうは思えません。
きむりん 2007/01/29 11:19:30
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>>WinのPhotoShop6 だけでか起こってないので、そうは思えません。
ソフト毎、ver毎、対象機種毎に内部計算ロジックは違う可能性もあるので、そういう可能性はゼロでは無いと思います。
がび 2007/01/29 11:48:35
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
> 出来たPDFファイルをAcrobatで開いて同じように画面上の目盛りで同じ箇所を測定します。
PostscriptまたはPDFで出力するのにその測定方法はナンセンスな気がします。
m_ogawa 2007/1/29 11:55
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
9
Win版PhotoShopCS2でTiffからPDFを書き出してみましたが、縮小は起きなかったです。
通りすがり 2007/1/29 12:01
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
10
>PostscriptまたはPDFで出力するのにその測定方法はナンセンスな気がします。
そうなんですか?
よろしければ、もう少し詳しく教えていただけないでしょうか?
きむりん 2007/1/29 12:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
GDIやQDを間に挟んだら意味が無いように思えるということです。
ソフトの画面描画方法がどうなっているのか私にはわかりませんが。
m_ogawa 2007/1/29 12:37
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
■別の検証結果■
Win PhotoShop6.01 で変換したPDF をアクロバットで確認していましたが、変換したPhotoShop(Win)自身で測定したら縮みは確認できませんでした。
MacのPhotoShop(CS)でも縮んでなく、
イラレCS(Mac)では縮んでました。
私の確認結果では、WinのPhotoShop6.01でPDF変換したデータをPhotoShop以外のアプリ(AcrobatとIllustrator)で開くと縮む、という結果になりました。
きむりん 2007/1/29 12:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
> Win PhotoShop6.01 で変換したPDF をアクロバットで確認していましたが、変換したPhotoShop(Win)自身で測定したら縮みは確認できませんでした。
> MacのPhotoShop(CS)でも縮んでなく、
> イラレCS(Mac)では縮んでました。
> 私の確認結果では、WinのPhotoShop6.01でPDF変換したデータをPhotoShop以外のアプリ(AcrobatとIllustrator)で開くと縮む、という結果になりました。
007のがびさんが答えを書いています。
この比較が意味がないのは008で書いたとおりです。
1bitTIFFの処理なら
脱落したピクセルがあるのか、
が問題なのです。
m_ogawa 2007/1/29 13:22
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
■別の検証2■
問題のPDFファイルをリップを通して1bitTIFFとして出力してみました。
このデータをPhotoShopで確認すると、やはり0.2mm ほど縮んでいました。
同じPhotoShopでも縮みが確認できました。こうなるとAcrobatやIllustratorでは縮んだように見えているだけではないようです。
きむりん 2007/1/29 13:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
>ポイント→ミリ変換したときの誤差じゃないですか
答えでてません???
0.2mmなんてぼくの目じゃわからない 2007/1/29 14:34
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
よく読んだら直接保存ですね、失礼しました。
しかし、PhotoShopからの直接保存自体がサイズ(正確には解像度)を変更するのでNGです。
その理由は(私には必要がないので)確認したことがありませんが
11で書いたことが関係しているのだろうと自分では推測しています。
その運用ならInDesignあたりを使った方がいいです。
m_ogawa 2007/1/29 15:26
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727; InfoPath.2)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
m_ogawaさんも書かれていますが、
以前、何台かのPC間で1bitデータを経由させたところ、
ラインごとドット抜けが生じた事があります(ライン分データが短くなった)。
どこかドット抜けが起きたりしてませんよね。
通りすがり 2007/1/29 15:28
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
>ラインごとドット抜けが生じた事があります(ライン分データが短
>くなった)。
>どこかドット抜けが起きたりしてませんよね。
1200dpiのデータなので確認は結構大変そうですが、ここまできたら確認してみます。時間ください。
きむりん 2007/1/29 15:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
PDFをPhtoShopで開き、ピクセル数を比べれば大丈夫だと思います。
通りすがり 2007/1/29 16:04
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
通りすがりさん フォローありがとうございます。
それが PhotoShop上ではまったく異常は起きません。
念のためピクセル数見てみましたがピッタリ同じでした。
今のところ 012 での確認結果から
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
WinのPhotoShop6.01(限定)で
1bitTIFFデータをPDFで保存すると
PhotoShop以外のアプリ(AcrobatとIllustrator)で開くと縮む
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
と判断しています。
意味ないかもしれませんが、このPDFと、もう1つ同じようにMac版のPhotoShop6 でPDFにしたファイルの2つをRIP(解像度は1200dpiが選択できないので2400dpiで実行)で1bitTIFFに戻してみました。(一部 014 と重複)
すると、Macで作った方は19600x27166pixel
Winで作った方は19568x27133pixel
と差が出ました。この差が0.2mmの誤差になっているようです。
これはやっぱり、がびさんやm_ogawaさんの言われる、丸め誤差・計算ロジックの違いやGDI・QDのとかいうもの(わたしには?)の影響と理解すべきなのでしょうか。
きむりん 2007/1/29 17:38
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
> 丸め誤差・計算ロジックの違いやGDI・QDのとかいうもの(わたしには?)の影響と理解すべきなのでしょうか。
丸め誤差ではないと思います(数値が大きいので)。
今、CS2で試してみましたがこちらはPDF書き出し時に画像の解像度が設定できます。
(やってみて初めて知りました^^;)
ダウンサンプリングなしで保存すると解像度が変わりません。
(おそらく1bitTIFFでも同じだと思います。)
6ではそのあたりの設定ができませんから、GDIがらみの解像度誤差が生じると推測しています。
いずれにせよ6では出力用のPDFで保存するようにできていませんので工程は再検討した方がいいかと思います。
今までが大丈夫であれば、逆に問題が生じるのかもしれませんが(^^;)
m_ogawa 2007/1/29 20:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
やっと仕事が終わって検証する時間がとれましたの
で、調べた結果を報告します。
まず、Acrobat で寸法を確認することについて。PDF
入稿で毎日イヤというほど Acrobat を使う人なら気
づいているかもしれませんが、Acrobat で寸法を確
認すると、特定の場合、“ある意味”嘘をつきます。
寸法を、Acrobat の左下のサイズ表示欄や、Command
+D で出てくる「文章のプロパティ」ダイアログ−
「概要」タブ−「詳細情報」−「用紙サイズ」で確
認する、とすると、
PDF の /MediaBox が
/MediaBox [ 0 0 420 595 ]
となっているものは、148mm×210mmと表示され、
/MediaBox [ 0 0 419 595 ]
となっているものは、147.8mm×209.9mmと表示され
ます。
〜〜〜
Acrobat は、ボックス類が特定の整数ポイントのサ
イズになっていると、前出の寸法を表示するところ
では、キリのいいミリ寸法で表示するようです。そ
して、キリのいいミリ寸法というのは、規格サイズ
のことです(A5サイズ=148×210mm)。
はたして、実際の寸法はどこで確認できるか、とい
うと、Command+Shift+T で表示される、「ページの
トリミング」ダイアログ内だったりします。
Acrobat 7,8で確認済み。6 はさすがに使い物ならな
くて怒って捨てたので確認していません。
CL 2007/1/29 22:33
Opera/9.02 (Windows NT 5.1; U; ja)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
Acrobat が寸法を測定するのにふさわしくないソ
フトだという前置きは済んだので、本題ですが、
13984×19843px、2400dpi のモノクロ2階調 TIFF
を用意して、Macintosh と Windows の Photoshop
7 で PDF 保存したら、
Mac Photoshop 7 からの PDF は /MediaBox が
/MediaBox [ 0 0 420 595 ]
となり、
Mac Photoshop 7 からの PDF は /MediaBox が
/MediaBox [ 0 0 419 595 ]
となりました。
よって、Acrobat 7 では、
PDF の /MediaBox が
/MediaBox [ 0 0 420 595 ]
となっているものは、148mm×210mmと表示され、
/MediaBox [ 0 0 419 595 ]
となっているものは、147.8mm×209.9mmと表示され
ます。
〜〜〜
問題点は、Photoshop 6/7 の PDF 保存は、PDF の
ボックス類が整数で保存されること、Windos と
Mac の Photoshop で、PDF 書き出しするときに整
数値に丸めた結果が異なってしまう現象があるこ
と、この2点でした。
よって、解決方法としては、Photoshop CS 以降を
使おう、ていうことになると思います。そもそも、
現行の Photoshop で 1bit-TIFF を取り扱うな、
ていう話ではあります。Trueflow ならば、1bit-
TIFF 取り込みもあるわけですし(Trueflow って
バリエーション豊かなので 1bit-TIFF 周りがつ
いていないこともありそう)。
CL 2007/1/29 23:06
Opera/9.02 (Windows NT 5.1; U; ja)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
皆様、お忙しい中ご回答をお寄せいただき、有難うございました。
勝手にまとめてしまいますと「PhotoShop6での正確なPDF保存は期待できない」ということになりますでしょうか。
会社の理解がまだまだ無いので簡単にバージョンアップはしてもらえないと思います。当分0.2mmの誤差は知らなかったことにしておこうかと思います。
ご回答の中、私にはよく理解できない内容もありましたので、じっくり読み返し、出来るだけ理解する努力をするつもりです。
ひとまずこのあたりで締めさせて頂きますが、他にもご意見がありましたら引き続き書き込みお願いします。
有難うございました。
きむりん 2007/1/29 23:51
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
>現行の Photoshop で 1bit-TIFF を取り扱うな
だから001で書いたのに。
忙しくて暫く放置していたら話が進んでいたので、書き込むタイミングを逸していたこっちも悪かったけど。
匿名 2007/1/30 9:05
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
>>現行の Photoshop で 1bit-TIFF を取り扱うな
>
>だから001で書いたのに。
>忙しくて暫く放置していたら話が進んでいたので、
>書き込むタイミングを逸していたこっちも悪かっ
>たけど。
すんません。
僕の現場では、1bit-TIFF の製品をほとんど使わ
ないので、あまり自信がなくて言えなかったので
す(間違えると匿名の人にボコられるし)。せっ
かくなので、ご教示いただきたいのですが、1bit-
TIFFは、Photoshop の画像形式の TIFF とは全く
別物で、専用ソフト・専用システムで取り扱う製
版専用ファイル形式である、だから Photoshop で
開らけはするけれども、保存し直すなんてことは
してはいかんよ、ていうことでよろしいでしょ
うか。
# Illustrator CS 以降の細切れ画像データで、
# 細切れ画像の隙間を発見するために 1-bit
# TIFF を Photoshop で開いて画面で探した
# ことはありました。
CL 2007/1/30 13:48
Mozilla/5.0 (Windows NT 5.1; U; ja; rv:1.8.0) Gecko/20060728 Firefox/1.5.0 Opera 9.10
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2733] 旧掲示板 (2007/01/29 Mon 09:27)
Macでの仕事が中心ですが、Macの苦手な3DなどをWinでやる為MacのアドビでつくったデータをWinに入れました。
しかし、Winのイラストレータやフォトショップで開こうとすると”有効なデータではありません。” と警告が出て開けません。
Macの販売店で聞いた時は特別な変換などは必要ないと教えてくれたのですが。どなたか助言頂けると助かります。
Mac os9,X イラスト8,10 フォト7,CS
Win XP sp2 イラストCS, フォトCS です。
Dee Dee 2007/01/27 18:55:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
もう少し、状況説明お願いします
拡張子? 2007/01/27 19:39:33
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
ご返事ありがとうございます。
Macのイラストレータやフォトショップで作成したイラストレータファイルやフォトショップファイルです。例えばファイル名はイラストレータファイルなら"オレンジA"フォトショップなら”オレンジpsd”など、Mac上でのファイル保存方そのままです。これをWinに持ってきてもWin側のイラストレータやフォトショプでは開く事ができません。ファイル名の後に何か必要なのでしょうか?
よろしくお願いします。
Dee Dee 2007/01/27 20:03:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.8.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312.6
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
一般に、「拡張子」が必要です。
EPSは「.eps」、
Illustratorネイティブなら「.ai」、
Photoshopなら「.psd」を最後に付けてみてください。
なお、登録してあるデータの入っているフォルダを開き、[ツール]−[フォルダオプション]の[表示]タブで、「登録されている拡張子は表示しない」のチェックを切ると、拡張子の確認が容易です。
匿名 2007/01/27 21:03:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
丁寧にありがとう。
さっそくやってみます。
DeeDee 2007/01/27 21:25:07
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
データを移行した方法は?
ってこちらが聞かなきゃならないのか…
メール添付でデータ壊れかな? 2007/01/28 01:26:16
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
バイナリ除去
ilumas 2007/02/02 13:18:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2731] 旧掲示板 (2007/01/27 Sat 18:55)
DTP初心者です。
Quark4.1 にてページものを作成中です。
テキストボックスの先頭の文字(タイトル)を大きくすると、
全体の文字(本文)が左にずれてしまいます。
ずれないようにするためにはどうしたら良いですか?
ページもの作成のため、テキストをすべて同じボックスにしたいのですが…。
よろしくお願いします。
初心者でっす 2007/01/27 09:54:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
縦組みですよね?
マニュアルで13.21[イニシャルキャップス]の項目を確認してみてください。
いぬ 2007/01/27 11:00:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
回答ありがとうございます。イニシャルキャプスを使うというのは解りましたが、
行数を1行のまま先頭の文字を大きくするということは可能でしょうか?よろしくお願いします。
初心者でっす 2007/01/27 13:56:45
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
やってみたの?
匿名 2007/01/27 15:54:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
> テキストボックスの先頭の文字(タイトル)を大きくすると、
> 全体の文字(本文)が左にずれてしまいます。
> 行数を1行のまま先頭の文字を大きくするということは可能でしょうか?
今回の質問は『ドロップキャップス』(段落の最初から左へ2行以上またがるイニシャルキャプス)ではなく、単に文字ボックスの先頭1行中の先頭の文字を大きくしたいということでしょうか?
QuarkXPressでは文字ボックスの枠を超えて表示できないので無理だと思います。
あらかじめ先頭に1行余分にカラ行を入れその分左に文字ボックスをずらすなどすれば可能と思います。
ただ、ご希望の
> ページもの作成のため、テキストをすべて同じボックスにしたいのですが…。
とはならないと思いますが、なにか方法あればご存知の方フォローしてください。
ところで、[初心者でっす]さんはマニュアルをご覧になったんですよね。[いぬ]さんの回答に対し
> 回答ありがとうございます。イニシャルキャプスを使うというのは解りましたが、
> 行数を1行のまま先頭の文字を大きくするということは可能でしょうか?よろしくお願いします。
と書かれてますが、この文章だとせっかく[いぬ]さんが、回答してくださっているのにいらぬ誤解をまねきますよ。
ふ 2007/01/28 14:12:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
呉)あらかじめ先頭に1行余分にカラ行を入れその分左に文字ボックスをずらすなどすれば可能と思います。
正)あらかじめ先頭に1行余分にカラ行を入れその分右に文字ボックスをずらすなどすれば可能と思います。
ふ 2007/01/28 14:19:48
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
色々、ご指摘ありがとうございます。
[いぬ]さんのご回答いただいたとおり、
マニュアルを読んだあとに、試してみました。
[ふ]さんご指摘のとおり、
単に文字ボックスの先頭1行中の先頭の文字を大きくしたいという疑問でした。
言葉足らずで、不快な思いをさせてしまってすいませんでした。
1行分のカラ行をいれるという方法で作成したいと思います。
[いぬ][ふ]さんありがとうございました。
初心者でっす 2007/01/29 10:26:13
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
収束した後ですみませんが…
「1行目のベースライン」の数値を、
本文の文字サイズに合わせて設定し、
タイトルのサイズの分テキストボックスの幅を広げる
という方法ではいかがでしょうか。
タイトルは、本文との大きさの差の分、
版面からははみ出ますが、
すべてのページを同じテキストボックスにできますし、
カラ行を入れなくても、先頭行にタイトルがこなくても
本文がそろいます。
このとき「文字揃え」はセンタリングにしておく必要があります。
ちゃぴこ 2007/01/29 13:36:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2730] 旧掲示板 (2007/01/27 Sat 09:54)
ver10までは
テンキーからの数字と
キーボード上部からの数字キーでは
全角半角・詰め具合が異なり、
使い分けていたのですが、
CS2では変わらないのでちょっと困っています。
具体的には、
たとえば新ゴで電話番号を入力するとき、
テンキーからだと文字幅が大きいので、
キーボード上部から打って、
細身の数字を打つときがありました。
CS2では変わらないので、
あきらめるか長体をかけています。
環境設定や、文字タブの▼メニューなど見たのですが、それらしいのが見当たりません。
どうしたらいいのでしょうか?
よろしくお願いします。
CS3が待ち遠しい 2007/01/26 22:49:31
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
あなたはイラストレーターの使い方以前に
色々と勉強しなければいけないことがありそうですね。
匿名 2007/01/26 23:08:10
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
その考え方ではCS3が出ても状況は変わりません。
ヒント:字形パレット
いき 2007/01/26 23:18:49
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
ご指南ありがとうございます。
字形パレットを見直してみます。
フォントについてはあやふやな点が多いです。
トピック08 illustratorCS2で文字選択 <3>
も最近の発見でした。
“フォントの鉄則”などの本も読んだりしてますが、
最近は出力より制作の仕事が多く知識不足のままです。
恐らく、根本的に勘違いしている、判っていない点が
あるのだろうと思うのですが、
たとえば、今回の件で言えば何なのでしょうか?
教えてもらえると助かります。
CS3が待ち遠しい 2007/01/27 00:21:40
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
winな人から送られてくる原稿は、英数字がめちゃくちゃな使い方がされていることが多いのですが、日常的にそういう使い方をしているのか! と一種の「目からうろこ」。
“フォントの鉄則”のような本より、『windowsの使い方の基本』のような本を読んでほしいです。
このままじゃ苦言だけになっちまうので、
<ヒント:字形パレット>
ぜひご覧ください。
匿名
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
002 いきさん:
「ヒント:なんとか」メソッドって、匿名掲示板で
自分が高みの位置にいるんだぜ、ていうことを誇示
する意味も少なからずあったので、記名投稿でで使
うのは嫌な印象を与えることもあるので、使用は控
える方がよいと思いました。
同じことを言うにしても、「まずは『字形パレッ
ト』を開くことからはじめてみたらいかがでしょう
か。」といえばいいことです。
004 番の方については、自分の評価を匿名の名前を
使うことによって放棄しているわけですから、匿名
の使い方としてはうまいとは思いますが、それでも、
僕としては「ヒント:」メソッドを使うのは好まし
いとは思いません。
CL 2007/01/27 12:04:30
Opera/9.02 (Windows NT 5.1; U; ja)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
>004
英数字がめちゃくちゃであっても、
そちらの環境ではうまいこといってるわけで、
たとえば、伝票関係のソフトでは値段はテンキーだったりする、
しかし、テンキー自体がないやつもあるわけで。なおかつ
テキストデータにして渡すことを前提に作業しているわけじゃ
なかったりす。
全角半角、約物、スペース、正規表記などDTPやってるなら
修正アプリ使ってるだろうし、それも仕事のうちだと。
ここはDTPだが、パソコン使ってる人は千差万別。
入ってきたルートによって知識の分布に違いがあるのは必然。
あなたの知らないことを、その人は知っているだろうことを
忘れていないませんか?
知識は大切だが、テスト勉強してるわけじゃなく
単に道具としてのパソコン。仕事が早く終わることが大事。
パソコン使う人間全員がパソコン教室に通うわけにはいかない。
通りすがり 2007/01/27 16:30:55
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
単に、モリサワの CID と OTF の違いじゃないの?
YA 2007/01/27 16:36:39
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
008
>CLさん
ご指摘ありがとうございます。
たしかに、質問者に不快感を与えてしまう書き方でした。
>CS3が待ち遠しいさん
投稿内容の中に「新ゴ」の文字がありますのでモリサワフォントを使っていることはわかります。
しかし、フォントの種類は何なのか、そしてOSは何なのかが書かれていません。
注意深く読めば大体わかりますが、質問する際にはできるだけ情報を整理して詳しく書いてくださった方がレスもつきやすいかと思います。
ちなみにOTFが出る前は、等幅半角数字やその他の記号類を使いたいためにそれなりに多くのDTP関連会社でビブロス外字を購入して使っていたようです。ウチもそうでした。
いき 2007/01/27 16:37:21
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
009
キーボード上部の数字キーだろうがテンキーだろうが一緒。
こんな根本的な勘違いしている時点でダメだろう。
回答してる人にも分かってない人がいるし。
匿名 2007/01/27 19:52:33
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
010
字形パレットの扱いについては
自分なりにわかったかなと思います。
旧字が欲しい時くらいしか使っていませんでした。
なお、
私自身は、ヒント:何々な表現は嫌いではないです。
1から10まで教えてもらうと向上しにくいし、
どうしても判らなくて質問すれば、
教えてくれる人が現れるからです。
説明不足に起因したのか、質問の肝は
プロポーショナル半角と等幅全角の打ち分けの仕方
についてのつもりでした。
勉強不足の点も多々ありますが、
私自身は、製版出力・校正・制作と携わってきており
現在はパッケージ方面でやってます。
故にエディトリアル方面は弱いですが、
それでも、保険約款・帳票類などの制作をしてきましたし、一応DTP検定1級所得しております。
ですので、どうしても気分悪いのは、
パソコンの基礎的なことを勉強しろという趣旨の発言です。
ある事柄について劣る人間がいたとしても
そういった発言を、はたして当人を目の前にしても
言うのかとうこと。いるとすれば
日本文化のひとつである思いやりの心を学ぶべき。
だと言いたい。
話を戻して、
友人に相談してわかったことですが、
IMのせいでした。
ありがとうございました。
CS3が待ち遠しい 2007/01/27 20:17:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
11
DTP検定1級を持っていようがなんだろうが
実際に基本的な事すら分からず人に迷惑かけてるんだろ?
匿名 2007/1/27 22:01
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
12
で、IMがどうだったの?
うどん粉 2007/1/28 1:21
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
13
ざっと見たところ、質問者より回答者のほうが知識が
少なそうだね〜。頭でっかちで周りから煙たがれて
居る人も多そうよ。(笑)
まぁ簡単に考えればIMが一番あやしいよね。なんで
話をややこしくするんだかが謎。
マシンが立ち上がらなくなって「電源のコンデンサ
が〜」とか騒いでいたら、ブレーカーが落ちていた
か、電源ケーブルが抜けていたというオチに似て
いるな。(笑)(笑)
実は…回答者の読解力が最大の問題かも。小学校から
勉強しなおしてきなさい!(笑)(笑)(笑)
匿名? 2007/1/28 8:11
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
14
キーボード上部の数字キーとテンキーで違う入力になるなんて
低レベルな事をいってる質問者とそれを変だと思わない低レベルな回答者。
IMのせいだとかIMが一番あやしいとか、それ以前の問題だろw
匿名 2007/1/28 10:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
15
↑
おもろい意見だねーw
わざわざ煽って回答するアホな奴を煽るとどういった
返答をするのかを見るのが趣味なもんで。w
一般的に「釣られた」って状態だね。w
匿名? 2007/1/28 12:38
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
16
wを多用しているあたりに頭の悪さが滲み出ていて面白いよね。
匿名 2007/1/28 14:24
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
17
↑
サンキュ!wwwwwwwww
匿名? 2007/1/28 14:45
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
18
「w匿名」氏、イイよ、イイよ。
ほんっと、最近いやらしい奴らが多いンだよね。
風来坊 2007/1/28 17:49
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
19
↑
Yes.
情報が足りなければ「そんなんじゃ答えられない」だの、
「基礎から学べ」だの…そんなこと言ってる奴は答え
なくていいよな、マジで。wwwwwwwww
結局この掲示板に粘着してるだけだからね。wwwwwwwww
w匿名 2007/1/28 18:00
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
20
019 w匿名さん:
>情報が足りなければ「そんなんじゃ答えられない」だの、
でも、情報が無いまま想像のうちで回答をひねり出
して、最終的に間違っていた場合、あとで減点方式
で“顕在的”評価をされるのであれば、自衛として
情報をもうちょっと出して欲しい、と質問者に言う
のはしょうがないかなーて思いますよ。
たしかに、「そんなんじゃ答えられない」では角が
立つ部分がありますね。じゃあ、言い方を工夫すれ
ばいいのではないでしょうか。
ともかく、回答を“想像”する方が、その状況から
いろんな原因が考えられるとき、素直に「いろんな
原因が考えられるからもう少し詳しい状況を教えて
欲しい」と伝えることは悪いことではないと思いま
す。これは、コミュニケーションに必要な情報はな
んであるか、ということを、質問される方に認識し
ていただくうえでも重要だと思っています。
〜〜〜
「基礎から学べ」、に関しては、「そんなんじゃ答
えられない」よりもひどいと思います。だって、
「そんなんじゃ答えられない」は、その発言が適切・
不適切であるのが他の人も評価できますけれども、
「基礎から学べ」って、実際には基礎を学んでいな
い人でも書けてしまうし、それを書いた人が匿名で
あれば、実際に本人が基礎を学んでいるかどうか確
認する手続きを取る機会が失われてしまうからです
(確認されると都合が悪い人の場合、匿名の人混み
に紛れてしまう)。
〜〜〜
それはそうと、今回のはまだ解決していませんよね。
まず、フルキーとテンキーで2バイト・1バイト文
字を使い分けられる IM がなんであるか、ていうこ
とがはっきりしていません。これは、質問者がはっ
きりさせなくてはいけないのではないかと考えます。
次に、使用しているフォント「新ゴ」が、New-CID
だったのか、OTF だったのかが不明です。これは、
一番最初、質問者の方で明らかにしておかなくては
いけないことだったと思います。
更に、字形パレットによる入力によって、全角幅、
半角幅の数字を打ち分けることが出来るので(OTF
はもちろんですが CID でもグリフは用意されてい
ます)、字形パレットを見てみたらよい、という
答えでも問題を解決できたと言っていいわけです。
〜〜〜
これらをまとめると、このトピックがあとから見て
も役に立つトピックになると思うのですがいかがで
しょうか。
CL 2007/1/28 20:49
Opera/9.02 (Windows NT 5.1; U; ja)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
21
CLさん
素晴らしいです。
なにが言いたかったかと言うと、質問者が困って
書き込みしているのに、あまりに横柄な態度をとる
回答者が増えたということですね。
不愉快な思いをさせるくらいなら回答しないほうが
マシだということです。情報が少ない質問に関して
は、もう一度詳しい状況を聞くなりすれば良いだけ
の話です。書き込みの内容さえ気をつければ紳士的
に解決しますからね。
おかしな人たちにはおかしな対応で、鏡として見せ
た次第です。もちろん回答者の全てが非紳士的な
人だと言った訳ではないのでご心配なく。
折角の掲示板なんですがね…。
w匿名 2007/1/28 23:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
22
「w匿名」氏、賛意を表します。
イチャモン付けてるだけで、結局は何も答えてないってのは‥‥‥どうかと思うものネ。
あれ?
俺も答えてないや‥‥‥
「CS3が待ち遠しい」さん、ごめん。
風来坊 2007/1/29 0:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
23
常識的な方が出てきてほっと一安心。
ところで回答ですが、現在自宅ですので明確な答えが
返せません。会社で検証ののち、ここで回答されてい
る答えと違う場合にはまた書き込みしようかと思って
ますので少々お待ちを。
w匿名 2007/1/29 6:38
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
24
毎回セットで出てくる所が面白いが……
こういう常識知らずのせいでいつまでたっても常識知らずで失礼な質問者が減らない。
匿名 2007/1/29 9:12
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
25
>常識知らずで失礼な質問者が減らない。
常識知らずで失礼な回答者は増えてる?
2.3年前に一度質問させていただき、適切な回答を得られて問題解決したことがあります。
その時の回答者は、書店に並ぶDTP関連の書籍を執筆している程の人で、そのような人から直接アドバイスをいただけ、当時感動したものです。
しかし今はそのような人はめっきり見かけなくなったような気がします。
「回答者面(ずら)」したい人は増えてるのかな?
斉藤丸 2007/1/29 10:04
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
26
わださんとかのこと?
本を書くような人じゃないと、回答者になっちゃ、いけないの?
回答者面って、どういう意味さ。回答したら、回答者じゃないの?
だいたい、ずらじゃなくてづらだと思うけど。
匿名 2007/1/29 10:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
28
026の匿名さんみたいな回答者ばかりだと
問題ないんですがね・・・^^;
匿名 2007/1/29 12:42
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.14; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
29
>斉藤丸さん
本をだすような方しか回答しては
いけないのでしょうか?
この掲示板の存在自体を
否定するように感じます
残念です
たもに回答者 2007/1/29 13:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
30
本を出すような人 しか 回答するなとは書いてないと思うが。
この人の趣旨はそこではなく、
感動したという気持ちと現状の違いを論じているのでは??
なんか勝手に語尾を脳内変換してないか??
通りすがり 2007/1/29 15:16
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
31
CIDの新ゴは使ったことが無いのですがOCFの新ゴではテンキーとキーボード上部(全角)の数字は全然別物でした、テンキーの数字は今のOTFの半角数字と同じで、全角数字は文字間隔は全角なのに、文字自体は2分数字のような書体でした。
だから昔は打ち替えていました。
トピ主はそのことを書いているのだとおもいます。
現在CS2を使用し、OTFフォントあたりを使っているはずなので、別物のフォントで同じ結果にはなりません。
通りすがり 2007/1/29 15:48
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
32
いやだからそれはキーによって違うんじゃなくってコードによって違うんだから。
たまたまあなたのIMがそうなっているだけでしょ?
匿名 2007/1/29 17:06
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
33
>本をだすような方しか回答しては
>いけないのでしょうか?
とんでもないです。
当時インターネット初心者だった私が、はじめて質問投稿(何も知らずに思いっきりマルチポストし、たくさん非難されました)した際、親切に返答して下さった人が自分が愛読してたDTP雑誌に記事等を書いていると後から知り、そのような人からでも直接返答がもらえたことで、「インターネットは素晴らしー」とえらく単純に感動した訳です。
そういった想いがあったものですから、一連の投稿を読んでいて、ついつい余計なことを書き込んでしまいました。
いつまでたっても質問者の私から見れば、回答される人はみなさん尊敬に値します。
誤解を与える書き込みをしたこと、また、本題からはずれた内容の投稿で申しわけ有りません。お詫び致します。
斉藤丸 2007/1/29 17:08
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.16; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
33
>031
私もそう思います。
CIDとOTFでは数字・欧文のベースフォントが違うので
恐らくそれでしょう。
この場合、キーで違うのとコードで違うは
ほぼ同義だと思う。
同じコードで打っても字形が異なるわけだから。
CIDとOTF使える人は試してみれわかる。
通りすがり 2007/1/29 20:11
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 7.0; Windows NT 5.1)
218.221.159.179
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
34
>>ほぼ同義だと思う。
いや全く意味が違うから。
しかしフォントの基本的な事すら分かってないだけあって
しつこく勘違いし続けている上に
こういう輩には何を言っても無駄だというのが顕著に現れているトピだなぁ。
ところでトピ主はCIDだのOTFだのの情報はいっさい出していないのに
こういう輩にかぎって都合のいいように決めつけているんだね。
匿名 2007/1/29 20:56
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
220.208.146.115
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
35
↑↑↑↑↑
じゃ、君が何がどう違うのか、もったいぶらずに
ご教授してあげたらいいんでないかい?
みんな、それを待ってるンじゃない?
風来坊 2007/1/29 22:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1; .NET CLR 1.1.4322; .NET CLR 2.0.50727)
222.145.161.129
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
36
>>035
フルキーでもテンキーでも2バイト、1バイト両方入力は可能。
むしろ違うものが入力されて互換がない方が無理がある。
また文字種の違いはキーの違いではなくコードの違い。
そんなフォントに関する基本的な事をいってるだけじゃないの?
それすら分からないようならもう救いようがないと思うけれど。
人の意見を聞く気がないならこんな所に来なければいいし
自分の間違った知識をしつこく人に強要するならそれこそ来てもらうと迷惑だよね。
みんな正しい情報を求めてここに来ているんだから。
anonymous 2007/1/30 0:09
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2729] 旧掲示板 (2007/01/26 Fri 22:49)
プラグイン形式のものでも、単体アプリでもいいのですが、
写真からトゥーンレンダリングのようなセル画風(イラスト風)にできるものはないでしょうか?
たとえばこの「フィルタ一発でそういった効果が得られます」的なアプリがあれば一番ありがたいです。。。
効果としては映画スキャナー・ダークリーのような画像にしたいと思っています。
URL http://wwws.warnerbros.co.jp/ascannerdarkly/
ちん 2007/01/26 16:23:36
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
プラグイン形式 と言っているので Photoshopのフィルターはすべて試してダメだったのですね !!
予算は有るのですか?
映画でのレンダリングはその都度開発してることが多くて同じ物は、ほとんど無いんじゃ無いかな!
2007/01/26 17:06:09
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
Illustrator CS2のライブトレースが良いのでは。
URL http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?226783+002
. 2007/01/26 18:12:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.8 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
使用されているのがWindowsであれば、バーチャルペインターや
Sketch Masterはどうでしょうか。
URL http://www.panda.co.jp/products/vp/index.html
バーチャル ペインター 5
URL http://www.redfieldplugins.com/
Photoshop Plug-ins by Redfield
Sketch Master
Mistbow 2007/01/27 01:11:44
Opera/9.02 (Windows NT 5.1; U; ja)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2728] 旧掲示板 (2007/01/26 Fri 16:23)
得意先からIllustrator8のデータをもらいました。
いつもは、AI 8の女神アイコンでくるのに、TXSTとかいてあるTのアイコンでした。開くと、「…リンクファイルが見つからない…」のメッセージが出ますが、同じファイルの中にリンクファイルはあります。
情報を見ると
種類:テキストファイル
バージョン:保存8、作成8
となっています。
このアイコンはどういったものなのでしょうか?
Illustrator8は使った事がなく、他に調べたりしたのですが(調べ方がわるい?)わからないでいます。どうか、教えて下さい。
Mac OS 10.4.8 IllustratorCS2を使用しています。
RAM 2007/01/26 15:13:54
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
どういう方法でデータを貰ったのかぐらい書いたら?
その過程でデータが損傷したとかの可能性もあるわけでしょ。
拡張子がついてないとか、
メールで圧縮してバイナリにせずテキストのまま添付されてたとか。
匿名 2007/01/26 15:47:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
書き込み足らずで、すいません。そうですね。
データは、CD-Rでもらいました。
よく見たら、拡張子がついていませんでした。
基本的なとこ、見逃してました。これが原因なのでしょうか?
RAM 2007/01/26 16:57:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
CD-Rのフォーマットはどうなってるの?
って一つ一つ聞かなきゃいけないのか……。
匿名 2007/01/26 17:36:29
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2727] 旧掲示板 (2007/01/26 Fri 15:13)
illustrator 8.0.1でEPSファイルとして保存したデータを
Acrobat 7.0 StandardのDistiller(アップデートしてAcrobatは7.0.9、Distillerは7.07)を
使ってPDFを作成しようとしたところ
進行状況が100%になったところで「予期しないエラー」の表示が出て
Distillerが終了してしまい、データの作成が出来ません。
動作環境は
Power Mac G5 (CPU:デュアル2.3G、メモリ:1.5GB、OS:10.4.8 、主にclassic環境を使用)
フリーウェア・シェアウェア等の使用はclassic環境で使っている「イラレの鬼」のみです。
解決方法をご存じの方がいらっしゃいましたら
教えていただけませんか。
ゴンタ 2007/01/26 15:05:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
・ほかのアプリケーションで作成したPSファイルやEPSファイルからはPDFを作成できますか?
・Illustrator8で作成したほかのファイルからPDFは作成できますか?
いぬ 2007/01/26 20:43:34
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
いぬ さん
書き込みありがとうございます。
illustrator8.0で作成した他のファイル及び、
エディターからpsファイルとして書き出したもの
indesign csで書き出したepsファイル
いずれも駄目でした。
進行状況が100%になった直後にアプリケーションが終了してしまい。pdfは作成されません。
ゴンタ 2007/01/29 10:59:47
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
一度HDDのチェックをしてみてください。
匿名 2007/01/29 13:34:01
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
アドバイスありがとうございます。
ノートンをかけたところファイルの細々とした破損が検出されました。HDDそのものにおかしな所は無いようです。
ファイルは修復してみましたが症状は改善されません。
とりあえず別のMACを使ってPDFファイルを作成するようにしました。
今度、時間を作って初期化も試してみようかと思います。
ゴンタ 2007/01/30 14:43:18
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
以前、同じような書き込みがありましたがそのときはフォントの数(欧文を含め300書体くらい)が問題でした。
書類で使っているフォント以外をフォントフォルダから待避して試してみてはどうですか。
通りすがり 2007/01/30 15:02:39
Mozilla/5.0 (Windows; U; Windows NT 5.1; ja; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
的外れかもしれませんが・・・。
あまり詳しくは覚えていませんが、
Distillerで用紙サイズ等を自分で
設定したときに同じようなエラーが
おきました。
そのときはすべてデフォルトに
戻したらすんなり解消できました。
Acrobat5での話なので多少違う
かもしれませんが・・・。
ゆきの 2007/02/01 13:18:05
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.1; SV1)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
007
>通りすがりさん
>ゆきのさん
コメントありがとうございます。
フォントはosX用とclassic環境用双方を
ほぼ初期状態にして試してみましたが駄目でした。
“用紙設定デフォルト”を週明けに試してみます。
ゴンタ 2007/02/02 17:35:21
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/312.1 (KHTML, like Gecko) Safari/312
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2726] 旧掲示板 (2007/01/26 Fri 15:05)
Power Mac G5 Dual 2GHz、メモリ2GB、Mac OS X 10.4.8
Safari 2.0.4
Acrobat Pro 8
SafariでPDFのリンククリックで表示させようとすると
表示するまでに3分ほどかかります。
表示するまで
Mac起動時のアップルマークの下で
回ってるものと同じものが
ウィンドウの真ん中で回って表示されるのと
レインボーカーソルになります。
PDFが重くダウンロードに時間がかかっているわけではないようです。
PDFをハードディスクにダウンロードすると2秒ほどで完了します。
Acrobat Pro 7のときは
表示するまでにこんなに時間はかからなかったと思います。
対処方法などご存じの方はいらっしゃいますか?
よろしくお願いします。
マサト 2007/01/26 10:56:49
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2725] 旧掲示板 (2007/01/26 Fri 10:56)
和尚です
1/24の夕方から1/25の午前中までの間に、この掲示板が
「混み合っています。
暫くしてから再度登録してください」
のようなエラーになっていたかと思います。
障害に気付いた、がびさんが掲示板の設定を治して下さいました。
ありがとうございます。
ということで、一時的な支障でしたが、復旧しておりますことをご報告いたします。
二代目和尚@DTP駆け込み寺 2007/01/25 13:37:53
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2724] 旧掲示板 (2007/01/25 Thu 13:37)
お世話になります。
イラストレータver.8で特色パレットから(たとえば(PANTONExxxxxなどの)色選択のショートカットって、ありませんでしたっけ?
くば 2007/01/25 13:16:51
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
ショートカットというか、ありましたね
私も入力の仕方を失念してしまいました…
お役に立てずすいません
goru 2007/01/25 13:26:48
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.17; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
たびたびすみません…。
CS2でもおしえていただきたいです。
くば 2007/01/25 13:31:15
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
検索フィールドにカラーナンバーやスウォッチ名を入力するだけじゃダメなの?
というか大量にあるスウォッチからどんなキーの組み合わせでショートカットが出来るんだろう。
匿名 2007/01/25 14:19:24
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
検索フィールド!これです!便利ですね!
ありがとうございます。
けど、ver8の時はショートカットがあったような気がして…。ついついそれにこだわってしまいました。
すっきりしないので、ver8時代のショートカットをお分かりの方いらっしゃいましたら、引き続きよろしくお願いいたします。
くば 2007/01/25 14:34:04
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
005
Ctrl+Alt キー(WIndows)または Command+Option キー
(Macintosh)を押しながら、スウォッチライブラリパレット内をクリック。
スウォッチ名または番号を入力して、スウォッチを選択。
zuzu 2007/01/25 15:10:13
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC; ja-JP; rv:1.0.2) Gecko/20030208 Netscape/7.02
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
006
そうでした!
パレット内をクリックでしたね。
すっきりしましたぁ〜。
ありがとうございます。
くば 2007/01/25 16:02:07
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.1.1) Gecko/20061204 Firefox/2.0.0.1
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2723] 旧掲示板 (2007/01/25 Thu 13:16)
はじめまして。
イラストレーター8.0で、
A3両面印刷をしたいのですが、
書類設定で、
A3の2倍のアートボードを設定し、
用紙サイズで区分ける、
にチェックをしました。
パソコンの画面上では、
点線の枠が2つでてきて、
ちゃんと1,2ページの表示もあります。
しかし、
実際に印刷をかけると、
1ページは全部きれいにでき、
両面印刷はされるのですが、
2ページ目(裏面)の上半分まで印刷されて、
もう下半分は白いまんまです。
アートボードを縦長にしたり、
ページ指定して印刷したり、
いろいろしましたが、
いつも同じ結果です。
ちなみに、
他のA4のデータを同じ方法で両面印刷したときには、
うまくいきました。
プリンターはゼロックスDocusentre Color a250 です。
何か、
上手くいく方法ありましたら、
よろしくお願いいたします。
しん
しん 2007/01/25 10:09:53
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 6.0; Windows NT 5.0)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2722] 旧掲示板 (2007/01/25 Thu 10:09)
はじめまして。
Illustrator 9.0.2 までは、長方形を一発で等分したり、角丸になっている長方形をプレーンにしたりするのに、段組コマンドを便利に使っていました。
CS2では「エリア内文字オプション」になったようで、今までの技が使えなくなり不便に感じています。
Illustrator CS2で、長方形を簡単に5×6などに等分する方法がありましたら、ぜひ教えてください。
等分したい 2007/01/24 16:24:45
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Shiira/1.2.2 Safari/125
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
オブジェクト > パス > 段組設定
匿名 2007/01/24 16:40:50
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
002
段組設定
匿名 2007/01/24 16:41:44
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
003
あったんですね……。探せない自分にトホホです。
どうもありがとうございました。
等分したい 2007/01/24 16:44:43
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9.1 (KHTML, like Gecko) Shiira/1.2.2 Safari/125
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
004
いったん作成された長方形オブジェクトには使えないと思いますが、長方形グリッドツールで書くという手もありますね。
必要に応じてパスファインダで分割すれば、等分された長方形ができます。
おっと 2007/01/24 17:17:00
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; PPC Mac OS X Mach-O; ja-JP-mac; rv:1.8.0.9) Gecko/20061206 Firefox/1.5.0.9
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2721] 旧掲示板 (2007/01/24 Wed 16:24)
mac os9.2.1
昨日までできていたのですが下記エラー(QXの場合)がでるようになりました。
イラレでもエラーがでました。
何か原因をおわかりのかた、ご指導お願いします。
%%[ Error: limitcheck; OffendingCommand: findfont ]%%
Stack:
/Font
(Helvetica)
/f141
%%[ Flushing: rest of job (to end-of-file) will be ignored ]%%
%%[ Warning: PostScript error. No PDF file produced. ] %%
ssk 2007/01/24 15:05:17
Mozilla/4.0 (compatible; MSIE 5.0; Mac_PowerPC)
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
001
Fontがきちんとアクティベートされていますか?
k 2007/01/26 00:23:41
Mozilla/5.0 (Macintosh; U; Intel Mac OS X; ja-jp) AppleWebKit/418.9 (KHTML, like Gecko) Safari/419.3
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
[2720] 旧掲示板 (2007/01/24 Wed 15:05)