2008年2月アーカイブ

DTP 駆け込み寺・ 486号
■写真素材「カーネーション」
■Windowsマシンのパワーの体験談
■イラレの指定バージョンを守らない
■インデザ? クオーク?
■ShinGO~って何でしょう?
■パタパタ校正(日本語がわからない)



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   2008/2/26  第486号 (毎週水曜日発行) 発行部数   13,223
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
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多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「カーネーション」

●七転び八起き
○Windowsマシンのパワーの体験談

●「トンデモ」データ(笑)
○イラレの指定バージョンを守らない

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)

●聞くも答えるも一時の恥・質問編

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○インデザ? クオーク?
○ShinGO~って何でしょう?
○パタパタ校正(日本語がわからない)

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「カーネーション」
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写真素材「カーネーション」シリーズ
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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●Windowsマシンのパワーの体験談
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いつも「駆け込み寺」でお世話になっております。河野です。

> 本当はMacProが欲しかったのですが、Intel Core2Duo 3GHzのマシン(WinXP)
> が11万円で売られているのをみて、Winを初めて買いました。
> 3倍もの値段がするMacProと同じCPUなので、これは価値があると思いました。

現行のMacProのCPUのクロック周波数は、2.8~3.2GHzです。
Core2Duoと同じではありません。

つまらないことですが、一応念のため。

CPUの違いによる体感速度は、CPUの種類が異なると、クロック周波数が近い数
字でも同じにはならないはず。
かたや2コア、かたや8コアですからねぇ...。

もっとも、MacProは本当にプロ仕様のワークステーション機(おばけ)であり、
DTP向きか...と問われると「う~ん...」と言わざるを得ないのですけど...。

で、お高すぎて手が出ません...確かに。(苦笑)
Windowsマシンの方がコストパフォーマンス的に良く見えるのは事実でしょう
ね。
では。(河野)


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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●イラレの指定バージョンを守らない
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メインマシンは、まだMac OS9.2.2出力機はフィルム&印画紙のイメージセッ
ターにCTPです。

出力に携わっていて、思いつくトンデモデータは、イラレの指定バージョンを
守らないケースで、何度要請してもイラストレータCS2で入稿してくる場合で
す。

手直しが必要なければ、そのままEPSで保存し直してRIPに流してしまいますが、
どこかに不具合があれば、Ver10に落として作業してしまいます。
とりあえず色などで問題になってはいませんが、自分としては冷や冷やもの...
(匿名)

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和尚です。
これは、出力側として、対応バージョンを営業やお客さんに伝えているのに、
なかなか守ってもらえないという悲鳴の投稿です。
投稿して下さった方の出力環境は、設備が古いようで、イラレVer.10なら大丈
夫のようです。

世間では、イラレはVer.8あたりでも平気で現役稼動しているみたいですし、
バージョンによってデータに癖があるので、バージョンにはシビアなソフトで
す。ですから、なかなかバージョンを変えられないという環境もあるかもしれ
ません。

けど、CS3時代ですし、Adobeがサポートを打ち切っているくらいの古いバージ
ョンにしか出力が対応していないというのも、厳しすぎるとは思います。
(和尚)


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp


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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●インデザ? クオーク?
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お邪魔いたします。
職場で、現在G3を使用しております。
主力組版ソフトはQuarkXPress3.3を使用。

上記2点のメーカーサポートが終了するにあたり、遅れに遅れていた新環境へ
の移行へ、やっと上がGOサインを出してくれました。
段階的にではありますがOS10.x(現在は10.5になりますでしょうか)環境に移
行を試みようとしているのですが、現在、扱う組版ソフトはInDesignか
QuarkXPressのどちらが安定しているのでしょうか?

弊社では、これまでQuarkXPressしか使用してきていなので、InDesignに関す
る知識がまるでありません。当然、一からの習得となるので、オペレーターの
何名かが難色を示しています。

一方のQuarkXPressは、10.5での動作の事例をあまり聞かないので、私個人と
しては不安なところです。

InDesignと、QuarkXPressとの差異はいかほどのものでしょうか?
主観的なもので構いませんので、ご意見お聞かせ下さい。
またOSX環境で作業なされている方は、InDesign、QuarkXPress6.xのどちらを
使われているのでしょうか?

ご意見を頂けたら幸いです。長文失礼しました。(レッドアント)

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うちはindesign
もう二度とクォークは触りたくないです
Illustratorが使える人なら、十分使えますよ(ののりり)

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InDesign。
QuarkXPressはver.7が出てから考えます。
OpenTypeの異体字にアクセス可など、現行バージョンに比較して見るべき部分
が多いので。(匿名その100)

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InDesignでしょう。
当方もquark3.3からInDesign2への乗換え組です。(InDesign1は当方の当時の
マシンスペックでは重すぎて使い物になりませんでした)
基本的に「文字枠の中にテキストを流す」「画像ボックスの中に画像を配置す
る」と言う作り方はquarkと変わりません。
それぞれ機能の名称や、パレットの配列など違いますが慣れれば問題無いと思
います。

日本語の固有のマス目組みからみてquarkのファジーさに比べきっちり作れま
すし、組みの細かな制御が可能です。(現在のquarkではどうなっているかは
分かりません)
細かな点を挙げればキリがないのですが、少なくとも在データ優先に考えて
quarkを選択するという方向性でなくて良かったと今となっては思っています。
(ちょんぺ)

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やはりIndesignだと思います。
私ももうQX触りたくないです。

>当然1からの習得となるので、オペレーターの何名かが難色を示しています。

ここですよね、典型的な壁。
気持ちは分りますが、しかし社会や時代は自分たちに合わせてくれるわけでは
なく、自分たちが乗っていかなければならない。
やる時はやらなければならない。

会社って、こういうところで引っ掛かっていては先に進めないと思います。
しかもイラレやってれば操作を覚える上では「ゼロ」ではないし。
壁としてもまだ組しやすい方かと思います。
主観でOKとのことだったので、違った切り口から書きました。(すいほう)

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当社の例ですが。
InDesignに乗り換えた!と言い切っている人でも、例えばQuarkからきた人は、
Quarkにあった機能しか使っていなかったりします。

Illustratorからきた人は、段落書式や文字書式を使ってくれないばかりか、
テキストが行単位でボックスがバラバラだったり・・・。
「使っている」とひとことに言っても、いろいろあります。

QuarkかInDesignか、といわれたら、自分の周りではQuarkの仕事はもう皆無な
ので、InDesignだと思います。

乗り換えは、みなさんがおっしゃっているように難しくはないです。
ただ、問題はそこから先にもまだあるように思います。

乗り換えただけではなく、InDesignについてとことん調べること。自分のもの
にすること。そういう姿勢がないと、これから先、また新しいものが出てきた
ときについていけなくなるのでは。

すみません。論点がずれましたね。
お気に障られるかたがおられましたら、スルーしてください。(とくさん)

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(主観でOKとの事なので)Indesignでしょう。
メーカーの規模からして、もはや勝負あり。

Macromediaも吸収して、今後AdobeはWeb系も含め、業界のデファクトスタンダ
ード的なソフトを出していくでしょう。

他方、Quark社は、ジリ貧に見受けられます。販売サポート終了のQX4.1を叩き
売る姿勢とか、ソフト会社としては末期症状と言ってもいいかも。
個人的にはあと何年持つのかなぁ、なんて思ってます。(タンホイザーゲート)

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タンホイザーゲートさんに非常に同感です!!
Quark社は日本では厳しいかなぁ~。(OO)

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キュオークはアメリカで買えば800ドルだしぃ、
インデザだってアメリカでは700ドルだしぃ。
実際に仕事でヨーロッパから送ってくるデータはキュオークが多いのよねえ。
ペラなのに。(←日本がおかしいかも?)(きゃべつ)

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確かに英語圏ではQuarkが主流のようですね。
そういえば東南アジアの印刷所を数軒回ったときもQuarkの英語版がバリバリ
使われていて、「InDesign? 何それ?」と言われたことがあります。

でも、日本語版は話が別ですね。うちでもQuarkはもう使用していませんし、
周囲もどんどんInDesignに乗り換えています。

ところで、ペラ物でも、文字が多かったり特色を使ったりする時は、イラレよ
りもQuarkやInDesignのほうが便利なこともありますよー。(はてな)


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●ShinGO~って何でしょう?
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こんにちは、お邪魔いたします。
スレッド検索をかけたのですが、HITしなかったので書き込みさせていただき
ます。既出でしたらすみません。

先日、他社からのイラレデータを開いたところ「フォントの問題」なるアラー
トが表示されました。
内容は所在不明のフォントを代用フォントに置き換えた、というものでした。

先方に問い合わせたところ、通常の新ゴを使用しているとのことでしたので、
その時はShinGO-regularに置き換えられた箇所を通常の新ゴRに置換したので
すが、それ以来、自社で作成したデータにも同様のアラートが出るようになっ
てしまい、新ゴ系のフォントが全てがShinGO~に変換されるようになってしま
いました。

原因がまったく解らず困っています。
どうぞ、お知恵をお貸し下さい。
当方、PowerMacG4 イラレ8 での環境です。
他社からのデータもイラレ8保存にはなっていましたが、CSのレガシー保存か
もしれません。(ぴちょん)

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たぶん、それはよくない?フォントじゃーないでしょうか。たしかタイプ1フ
ォントなのにTTフォントになってませんか?(F)

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早速の書き込みありがとうございます。

>たしかタイプ1フォントなのにTTフォントになってませんか?

すみません、当方システム面には弱い若輩オペレーターなもので、詳しいこと
が解らないのですが、具体的な解決策はどうすればよいのでしょうか?
TTはTrueTypeということですよね?(ぴちょん)

-----------------------------------

TTフォントはTrueTypeのことです。
情報を見る等で確認して見て下さい。(F)

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過去記事で同じようなのをみたことが有るような気がします。
いけないフォントの場合もあるし、PDFデータをイラレで開いてデータを引っ
張ってきた場合もアラートが出るようになると、その記事ではみたような...。
アラートの内容がわからないのですが、90pvと書いてますか?(quick)

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割れ物のモリサワOCFフォントを使っているとイラレ8で発症するフォント誤認
です。
理由はわかりまんが、伝染することもあります(笑)

今回の相手先か御社か割れOCF使ってませんか?
見つけ方は簡単。アウトラインが取れるOCFは全て割れ物です。OCFは本来プロ
テクトが掛かっていてアウトラインが取れません。

簡単な直し方はイラレ9か10で開いてフォントの置換をもう一度して8バージョ
ンで保存して下さい。これで大抵直ります。
開いて保存するだけでアラートが出なくなることもあります(ken)

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> 割れ物のモリサワOCFフォント

ってなんですか?(すー)

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Warezの隠語です。(いき)
http://www.wdic.org/w/WDIC/Warez

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たくさんの書き込みありがとうございました。
バージョンを跨いでの保存でなんとか問題解決ができました。
「割れもの」に関しても個人的に調べてみました。
どの業界にも似たようなこと(もの)があるものなんですね。知らずにお聞き
してお恥ずかしい限りです。

どうも、件の「割れもの」は先方が使用していたようです。
当方の制作サイドにも注意を促し、対応していくカタチをとっていこうと思い
ます。

色々と参考になりました。
皆様、お力添えありがとうございました。(ぴちょん)

-----------------------------------

この場合の割れ物モリサワOCFとはF-getter等を使用し、プロテクト解除を行
ったフォントを差します。
処理後はコピー自由、アウトライン自由となります。

しかし、上記の不具合やPDFに埋込が出来ないないことや割れ物に対する批判
により、随分減ったと思います。
モリサワパスポートの登場も割れ物使用をやめる要因になってると思います。
(ken)

-----------------------------------

誤解の元なので、補足しますが、F-getterをかけたモリサワOCFでは、上記の
症状は起きません。
コピー可、アウトライン可、PDF不可の状態ですが、それ以外は、正規のOCFと
同じ挙動です。
OCFのくせにアウトライン取ったデータがくるのがこれです。
CID対応のF-getter2というのもあったことを確認しています。
こちらで処理したCIDは、ツメが効きません。
ツメが変になっているCIDはこれです。

以前、支給データで腹が立つので、追求して調べたことがありますが、どちら
も、TrueTypeの表示にはなりませんでした。
TrueTypeになるのは、また別だと思いますが、出所がわかりません。
F-getterの会社もなくなったので、今ではよく分かりません。
この会社、昔、平気で営業のDM送ってきたりしていました。
しかしTrueTypeになるのは、めんどくさくて腹が立ちます。

修正は、下記を参照
http://www.dtptemple.jp/url/file/080226a.html
(匿名でスミマセン)

-----------------------------------

> F-getterをかけたモリサワOCFでは、上記の症状は起きません。

よろしければ、その根拠を教えて下さい。
別の方法でクラックしたモノってことですか?
私の会社で不具合が起こるのは外から来るデータでしたので、何でクラックし
ているかは確認は出来ませんでした。(ken)

-----------------------------------

TTになるのはOCFではなくCIDだったと思うぞ。(魔女)

-----------------------------------

> よろしければ、その根拠を教えて下さい。
> 別の方法でクラックしたモノってことですか?
> の会社で不具合が起こるのは外から来るデータでしたので、何でクラックし
> ているかは確認は出来ませんでした。

うちもそういうデータが、たまに回ってきました。
腹が立つのですが。
F-getter自体は、昔大手の家電量販店でも売っており、F-getterをかけたモリ
サワOCFの挙動は、以前はネットでいろいろ情報がありました。

> TTになるのはOCFではなくCIDだったと思うぞ。

だと思います。
ただ、TTになるCIDはよく分からないんです。
F-getter2のは、初期のCIDがNaked-CID?になるみたいで、New-CIDが対象でも
なかったと思います。
OS9で見るとフォントファイルが赤のシマシマのAになっているそうで、その
データをまともな環境で開くと文字組が崩れてしまいます。

TTになるは、F-getterじゃないクラックだと思います。
それ以上は、私にもわかりません。
パスポートもあることだし、いまだに使うのはやめて欲しいものです。
(匿名でスミマセン)


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●パタパタ校正(日本語がわからない)
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ゲラとゲラを重ねてパタパタするあの校正方法、正式には何ていうのでしょう
か?
「パタパタする」などと私は表現していますが、もっとフォーマルな言い方を
探し中です。
知っている方がいたら教えてください。(すいほう)

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ウチは2枚並べて、交差法でやってます。(masao)

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正式かどうかわかりませんが私の会社では「あわせ検版」と呼ばれています。
(製版屋)

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校正用語集では「めくり合わせ校正」ともいうようです。(じいや)
http://www.shinkohsha.co.jp/other/word2.html#m-y

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決して正式名称ではない(と思います)けれども、「あおりチェック」という
言葉をつかっています。(いき)

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あおりチェックと呼んでいます。(受付嬢)

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単に「重ね検版」。
「めくり」以外にも少しズラしたりもします。。。(匿名その100)

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あおり検版もしくはパタ校ですかね。(謎)

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あおり検版でいいと思いますよ(ぎょ)

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みなさん、いろいろありがとうございました。
言われてみれば「あおり検版」って言葉は聞いたことあるような・・・
どれも使えそうな気がしました。(すいほう)




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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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いつもためになる情報ありがとうございます。
ところで、昨年の12月初旬頃からメルマガが届かなくなりました。
再登録すれば良いのでしょうか? 手続き方法をお教え願えませんでしょうか。
よろしくお願いいたします。(匿名)

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和尚です。
時々、いただくご質問です。melma!やまぐまぐの配信システムは、何かの理由
でエラーになったメールアドレスには配信しないようにしてしまいます。

再登録しようとしても「登録済みです」みたいなメッセージがでて、前に進め
ないことが多いみたいですが、対処としては、melma!やまぐまぐのエラーにな
っていない方の配信システムに登録しなおすか? あるいはメールアドレスを
変えるしかないようです。(和尚)


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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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●DTP駆け込みメーリングリスト
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駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
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●DTP駆け込み寺掲示板
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こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
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ひのぞいてみて下さい。
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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚です。
最近、携帯ゲームの麻雀をやっています。
ついに念願の「国士無双」を達成しました!
記念撮影したいくらいでした。

次に上がってみたいのは、西の単騎で地獄待ち。
できれば、上がった直後に、コンピュータのメッセージで
「君もいっぱしの雀士なら、そんな穢い手で上がっちゃいかん!」
などと、叱咤される機能があれば「リアルだなぁ」と思います。(和尚)


-----------------------------------
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
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件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週~
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■写真素材「幾何学模様」
■Windowsマシンのパワーの体験談
■断ち落とし部分に塗り足しがない
■イラレ埋め込み画像の取り出し
■InDesignデータをプリフライト後、パッケージするとノンブルの位置ズレる
■G4でCDが焼けなくなってしまいました
■故障?再インストールの前にお知恵拝借希望
■文字組みアキ量設定


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等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「幾何学模様」

●七転び八起き
○Windowsマシンのパワーの体験談

●「トンデモ」データ(笑)
○断ち落とし部分に塗り足しがない

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)
○イラレ埋め込み画像の取り出し

●聞くも答えるも一時の恥・質問編
○InDesignデータをプリフライト後、パッケージするとノンブルの位置ズレる

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○G4でCDが焼けなくなってしまいました
○故障?再インストールの前にお知恵拝借希望

●書籍感想文
○文字組みアキ量設定

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「幾何学模様」
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写真素材「幾何学模様」シリーズ
http://www.dtptemple.jp/url/file/080219a.html

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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

===================================
●Windowsマシンのパワーの体験談
===================================

MacPro? MacMini? の話題がありましたが、私の体験談を。

主にPhotoshopで写真のレタッチをしております。事務所でパソコンは6台使っ
て4台がMac 2台がWinです。
PhotoshopはCS2とCS3を使っています。MacはすべてPowerMacG4ですが、秋葉館
の1.6と1.8GHzのCPUに換装しています。メモリは1.5GB。
扱う写真は1枚が50MBで4枚同時に開き、作業をしています。ほとんどこの使用
で十分な作業環境を得られています。

最近2台のWinを特に重い作業をするために購入しました。
本当はMacProが欲しかったのですが、ドスパラダイスやツクモなどで
IntelCore2Duo 3GHzのマシン(WinXP)が11万円で売られているのをみて、Winを
初めて買いました。

結論から言えば、モニタのキャリブレーションをMacのディスプレイ設定(私
の場合は色温度5500K ガンマ1.8 輝度85) と一緒にすれば、色環境は全く
同じに使えます。モニタはナナオのL997ですので、デジタル入力2回線ができ、
MacとWinでスイッチで切替で使えます。

3倍もの値段がするMacProと同じCPUなので、これは価値があると思いました。
体感スピードでいうと、PowerMacG4の倍の速さという感じです。
(写真家ひなりん)

-----------------------------------

和尚です。
体験談の投稿ありがとうございます。
G4とはいえ、パワーアップしたものに比べて、11万円なのに速い。
う~ん、一瞬、Windowsマシンのコストパフォーマンスに惹かれてしまいます。

けど、私はIntel Macをとっても使ってみたいので、この春の買い替えはMacに
決めています。
その中で、MS OfficeはMac版をやめて、Win版にしようかな?
などと思っています。(和尚)


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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

===================================
●断ち落とし部分に塗り足しがない
===================================

イラストレータで両面4色のチラシが入稿。
塗り足しがきちんととっていないので、担当営業にきつくいうと、そのまま成
り行きでいいという。
写真が断ち線ぎりぎりだったが、営業がいいというので印刷へ。
案の定、刷り直しとなった。(匿名)

-----------------------------------

和尚です。

担当営業が「そのまま成り行きでいい」とは不思議です。
当然、事故の元ですから、何故許したんでしょうかね?

塗り足しが、どの程度際どいか分かりませんが、印刷や断裁で注意して作業を
行なえば、どうにかなりそうな程度だったのかしら?
あるいは、ちょっと小さく化粧断ちしてしまってもいいとか?
ま、刷り直したということですから、そんなんではダメだったんでしょうけど。

あるいは、クライアントの許可をえてデータの塗り足し部分を追加する作業を
するか?

断ち落とし部分はドブの幅分だけ塗り足すことは当然の条件ですから、まずは、
それを守ってデータを作ることが当然ですが、加えて、事故の懸念を出力側が
事前に営業に指摘していながら、突入してしまうのは残念なケースだと思いま
す。(和尚)


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●イラレ埋め込み画像の取り出し
===================================

お世話になっております。
入稿データのイラストレーターに画像が埋め込まれている場合で、元画像が入
手できない場合は、埋め込み画像を取り出したいのですが、???
元画像に近いものになるような取り出し方はありますか?

MacOSのイラストレーター・フォトショップ・インデザインは全バージョンあ
ります。
宜しくお願い致します。(sseenn)

-----------------------------------

いきと申します。

株式会社地理情報開発のフリープラグイン、Replace Raster
で目的のことができますね。(いき)
http://www.chiri.com/freeplugin_replaceraster.htm

-----------------------------------

http://www.dtptemple.jp/url/file/080219c.html
私自体は使ったことが無いのですが、参考まで。(高橋)


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

===================================
●InDesignデータをプリフライト後、パッケージするとノンブルの位置ズレる
===================================

和尚様 いつも拝読させていただいています。
今回はInDesignでのトラブルについてどなたか知っていたらお願いします。
OSは10.4.11 です inDesignCS2です。

InDesignCS2 で見開きページで作成したものの、ノンブルの位置がプリフライ
トを掛け、パッケージするとノンブルの位置が外側にズレてしまいます。
毎回ではないのですが、たまに外側のデータだけがズレてしまします。

どなたかご存知でしたら、原因教えて頂けないでしょうか、
よろしくお願いします。(よしー)


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●G4でCDが焼けなくなってしまいました
===================================

今までは普通に使えていたのですが、ある日突然CDが焼けなくなってしまいま
した。

【環境】
OS9.2.2 Disc BurnerJ1-1.0.2
Mac G4 1250MHz メモリ1GB
内蔵DVD-R/CD-RW (システムプロフィールではPIONNER製とあります)
ドライバのバージョン1.4.8
B'sCrewLite がインストールされています。

空のCD挿入

フォーマット

書き込み

までは普通に今までどおり動くのですが、「検証」のところで、最初に空の
CDを入れた時の
アラート(このディスクは、このコンピュータでは読めません~)
が出て、もう一度初期化を促され、従うと、最初と同じ空のディスクがデスク
トップに表示されます。

同じ時期に同じMacを2台購入したのですが、今までは片方だけだったのが、と
うとう2台とも同じ症状になってしまいました。

何か良い解決法があれば、教えていただきたいです。
よろしくお願いいたします。(yas)

-----------------------------------

通常、このようなトラブルの場合は、ソフトを疑うより、ハードを疑った方が
宜しいかと思います。

ドライブの寿命が来たと思って良いかもしれません。
とりあえず1台だけでも換装してみては如何でしょうか?
http://www.dtptemple.jp/url/file/080219b.html
今はそんなに高くないですよ。(がび)

-----------------------------------

とりあえず、レンズクリーニングしてみるとかはどうでしょうか。
(匿名ちゃん)

-----------------------------------

もしくはメディア(空のCD)の問題では?(ナカガワ)

-----------------------------------

コメントありがとうございます。
やっぱりハード的な問題の可能性が強いのでしょうか・・・。

ちなみにレンズクリーナーは、乾式と湿式の両方をかけてみましたがダメでし
た。

メディアは、他のMacでは問題なく焼けているものなので、その可能性はなさ
そうです。

新しい物を購入するにしても、いろいろと問題がありそうですね。

もうそろそろOSXに移行したいところでもあるので、いろいろと上司に相談し
てみたいと思います。

ありがとうございました。
何か良い方法があれば良いのですが・・・。(yas)

-----------------------------------

うちの会社でも3~5年経つとドライブ壊れる物が出てきます。
先日Lite-onの4,000円台のドライブ買ってみましたけど、OSX環境(10.3)で
はtoastで問題なく焼けてます。

OS9環境では試したことないのですが、参考になれば<(_ _)>(quick)

-----------------------------------

何処でも同じと思いますが、先ずこう言ったケースの場合、大きく分けてドラ
イブのハード的なものか、或いはOSなどを含めソフト的な原因なのか見極め、
対処すべき箇所を絞り込んで行くことが先決でしょう。それが無ければ集中し
て問題に対処できません。

問題ない替えのドライブが有るのであれば交換してみる。
無いのであればシステムを含めプレーンな状態で動かしてみる。
これだけでどちらに問題が有るか大まかに判明すると思うのだが?(匿名係長)

-----------------------------------

「問題がありそう」というのは、きっとDisc Burnerで書込ができない場合が
あるということでしょう。
当方もほぼ同スペックのG4があり、何度かドライブの換装(もしくはセカンド
ドライブへの増設)をしています。
Disc Burner対応でないドライブの場合でも当方はToast5を持っているので、
問題なく使えていますが、持っていないのであればDisc Burner対応のドライ
ブを探すしかありません。

001が紹介している秋葉館に掲載されているドライブはDisc Burner対応ではあ
りません。
今となってはオークションで探すしかないと思います。
http://list3.auctions.yahoo.co.jp/jp/23552-category-leaf.html
この中で、Disc Burner対応となると以下のものとかなら安心なのですが
http://page18.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w21067110
今現在、残り13時間・・・(シロイルカ)

-----------------------------------

コメントありがとうございます。
シロイルカさんのおっしゃっている通りです。

会社の中でこの2台以外は全てG5に移行、ドライブも何もかもこの2台では動か
ないものばかりになってしまいました。
この2台にOSXをインストールするという手も考えましたが、スペック的に苦し
いかなということで断念。

さらに、ゆくゆくは購入してくれるであろう、新しいマシンを待っている状態
なので、今から古いソフトやハードを買ってほしいとは言い辛い状況です...

システムやソフトのチェックはひととおりやってもらいましたが、やはりダメ
でした。。

っていうかマシンの管理を担当している方のチームにG5だのインテルMacだの
一眼レフのデジカメだのCS3だのって予算がいってしまって、こっちにまで手
が回ってこないんですよね!
社長はコピーライターさんなので担当に相談しろって関知せずだし・・・。

とはいえグチを言っていても仕方ないので、いろいろと試してみましたところ、
DVD-RとCD-Rはだめでしたが、何故だかSONYのCD-RWだけは焼ける事が判明いた
しました。

これでしばらくだましだまし使ってみようと思います。
みなさま、貴重なお時間、ありがとうございました。(yas)

-----------------------------------

DVD/CDドライブのレンズは消耗品です。ドライブ交換とOS9.22では
ToastTitanium5.21でのご使用をおすすめします。

G4の ATA内蔵でしたらLITE-ONのDH-20A4Pがネットで3700円-3900円で新品があ
りますが、音がすこし気になります。おすすめはIO- DATAの日立製DVR-H42LE
です。
J電気で6480円ですが日本橋では5000円以下でありました。いずれも数十台
G4にセッティングしていますので安定していると思います。(fraphic_alfa)

-----------------------------------

>いろいろと試してみましたところ、DVD-RとCD-Rはだめでしたが、何故だか
>SONYのCD-RWだけは焼ける事が判明いたしました。

...そんな不安定な状態で焼いたものは、納品物としても、バックアップとし
ても、不安で私なら使えません(^^;(がび)


===================================
●故障?再インストールの前にお知恵拝借希望
===================================

DTPと関係ない書き込みで失礼します。
仕事はイベント等の企画から制作を担当しているデザイナーです。

サブ機としてiBookG4(3年ぐらい前の機種。0S Tiger<システムの更新はしてい
ます>)を使用しており。
今までこれと言った故障や不具合もなくお利口にしていたのですが、一昨日か
ら急に動きが鈍くなり、再起動をかけて見るモノの、林檎マークとグルグル状
態から先に進まなくなりました。

治療として、ディスクウォーリアで修復(置き換え)し、再び再起動。
しかし、まだグルグル...
次は、TigerのインストールCDからディスクユーティリティで修復。
(問題なしのこと)
PRAMクリアなど月並みな事をしてみるモノのグルグル...

再インストールの前に他の治療があれば教えて頂きたいのです。
お願い致します。(ナカガワ)

-----------------------------------

セーフブートは?(匿名太郎)
http://www.yamakitsu.co.jp/citrus/JOUHOU/safemode/

-----------------------------------

やってみます!サンクス!
おおきに!(ナカガワ)

-----------------------------------

ハードディスクが壊れてるんじゃない?(ののりり)

-----------------------------------

それに同意。
もしくは、メモリモジュールの不良。(エクセリヲン)

-----------------------------------

ですね・・・
ダメみたいです。グルグルしてます。
なんだかんだいってここまでHDDが壊れたのは初めてです。
壊れるときは壊れますね・・
南無 みなさんありがとうございました。
そしてHDDありがとう!(ナカガワ)



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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

===================================
●文字組みアキ量設定
===================================

InDesign CS2です。
Indesignは初心者で、文字組みアキ量設定について勉強しています。
ですが、よくわかりません。

全角を最適としている行末の括弧を半角が最適となるように変更してみましょ
う。というところがあるのですが、「文字組みアキ量設定」ダイアログの「基
本設定」をクリックして、「基本設定」ダイアログで、「終わり括弧類」の
「行末」を「50%/0%」から「0%/50%」に変更するとありますが、ど
ういう意味でしょうか?

この変更で行末の終わり(受け)括弧の最適側が、全角から半角に変わるという
ことですが・・・???です。
よろしくお願いします。(k.k)

-----------------------------------

InDesignでは括弧や句読点などの約物は半角扱いを基本としていて、文字組み
アキ量設定で終わり括弧や句読点の後ろにアキを2分(50%)設定して全角扱い
にしています。中点類は前後に四分のアキを作って全角扱いにしています。

終わり括弧→行末とならぶときに半角扱いを基本にしたい場合は、括弧の後ろ
のアキを二分ではなく0%(ベタ=アキ量を設定しない)に設定することで、行
末にきた括弧が半角扱いになります。(KOUJI)

-----------------------------------

回答ありがとうございます。

> 括弧の後ろのアキを二分ではなく0%(ベタ=アキ量を設定しない)に設定す
> ることで、行末にきた括弧が半角扱いになります。

ということは理解できたのですが、

変更で行末の終わり(受け)括弧の最適側が、全角から半角に変更するために、
「基本設定」ダイアログで、「終わり括弧類」の「行末」を「50%/0%」
から「0%/50%」に変更するというここの部分の意味ですが、50%であ
る数値を0%に0%である数値を50%にするというこですか?(k.k)

-----------------------------------

>「文字組みアキ量設定」ダイアログの「基本設定」をクリックして、「基本
>設定」ダイアログで、「終わり括弧類」の「行末」を「50%/0%」から
>「0%/50%」

上記の説明では文字組みアキ量設定ダイアログが詳細設定(書式メニュー→文
字組みアキ量設定→詳細設定を選択したあとの手順)になっていることが前提
になっています。

ですので、「基本設定」ボタンをクリックして文字組みアキ量設定の基本設定
ダイアログで「終わり括弧類」の行末を「0%/50%」を選択すればいいだけです。
「50%/0%」「0%/50%」は設定の値で、文字組みアキ量設定の基本設定ダイアロ
グ上でそのように表示されているはずですし、設定値をクリックすればメニュ
ーが表示されて選択できるはずです。

「50%/0%」は最大で二分アキか最小でベタのどちらかのみを使うという意味で、
「0%/50%」は最小でベタ、最大で二分アキのどちらかのみを使うという意味で
す。
要するに、行末では中間の値を使わずに半角扱いか全角扱いにしかしないとい
う意味になります。(KOUJI)

-----------------------------------

とても説明がわかりやすくて、わからなかったところが理解できてきました。
でも、基本設定ダイアログで「終わり括弧類」の行末で「50%/0%」か「0%/50%」
のどちらかを選択するところでこの2つはどちらを選択しても同じようなこと
になるように思うのですが・・・、どこが違うのですか?

例えば、「50%/0%」は全角扱いにする。
「0%/50%」は半角扱いにする。ということで覚えておくとよいのでしょ
うか?(k.k)

-----------------------------------

「0%/50%」は基本的に半角扱いで、行長によっては全角にする。
「50%/0%」は基本的に全角扱いで、行長によっては半角扱いにする。
似ているようでまったく異なります。(KOUJI)

-----------------------------------

そういう意味があったのですね。
よくわかりました。

InDesignを覚えるだけで今はいっぱいで文字組みに関してもまったくわからな
いことばかりです。基礎的なことから勉強していかなければいけないと痛感し
ています。

もしなにかおすすめの「文字組み」に関する本などありましたら教えて頂きた
いです。(k.k)

-----------------------------------

宣伝になっちゃいますが...。(KOUJI)
http://www.wgn.co.jp/store/dat/3109/


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【おしらせ】
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===================================
●投稿を募集しています。
===================================

失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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●DTP駆け込みメーリングリスト
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メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
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●DTP駆け込み寺掲示板
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こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
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ひのぞいてみて下さい。
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

バレンタインデー、当日私は朝から出張で、夕方帰社しましたが、有難いこと
に社内の女性達からバレンタインのお菓子をいただきました。

けど、今年はなぜか先ず総務部が私のところに来て、私宛のバレンタインは事
前に全て回収したという報告。
理由は去年発覚した私の小麦アレルギーのために、総務が成分を検収するとい
う、なんか、もう... すごい統率力の総務。
(麻薬Gメンですか?)

小麦を含むものは来客用のお茶菓子にされてました。

でも、みんなありがと~ (和尚)


-----------------------------------
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週~
-----------------------------------
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DTP 駆け込み寺・ 484号
■写真素材「若い女性」
■関西でDTP関連のイベントはありませんか?
■DTPデザイナーの苦痛(駄トピです)
■Illustratorで画像ファイルが置き換わります
■パレットが出ない><!
■【MacOS9.2.2】プリントしようとすると「acrobat distiller アプリケーシ
 ョンが見つかりません」と言われます



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===================================
[[[[[[[[[[[[[ DTP駆け込み寺 ]]]]]]]]]]]]
   2008/2/12  第484号 (毎週水曜日発行) 発行部数  13,186
===================================

DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

-----------------------------------

初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
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●風のうわさ
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○関西でDTP関連のイベントはありませんか?
○DTPデザイナーの苦痛(駄トピです)

●「トンデモ」データ(笑)

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)

●聞くも答えるも一時の恥・質問編

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○Illustratorで画像ファイルが置き換わります
○パレットが出ない><!
○【MacOS9.2.2】プリントしようとすると「acrobat distiller アプリケーシ
ョンが見つかりません」と言われます

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●関西でDTP関連のイベントはありませんか?
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和尚様 いつもメルマガを恭しく拝見しております。
さて,PAGE2008が東京で,DTPの勉強部屋セミナーが名古屋で開催されるそう
ですが,関西では何かDTP関連イベントってないんでしょうか。

友人の話によると,DTPエキスパートが集まるオフ会が開かれているようです
が,詳しい情報は分かりませんし,しかも私にはちょっと敷居が高そうです。

もし関西で,新参者でも参加できそうなDTP関連の集まりがあれば,ぜひ情報
を御提供いただけると有難いです。
宜しく御願いします。(ふ)

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和尚です。なるほど~
関西地域のオフ会情報をお待ちしております。
あ、関西じゃなくてもよいです(^^;

関西は、6月のJP2008情報・印刷産業展というのがありますね~(和尚)


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●DTPデザイナーの苦痛(駄トピです)
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横でごめんなさい。
DTPデザイナー歴が8年ほどのものです。

今まで仕事をしてきて、苦痛を感じなかったことがありません。
上手くまとまらないとき、色がしっくりこないとき、すごく格好悪く仕上がっ
てしまったとき、時間がないとき。
クライアントの要望がものすごいとき。
できる訳がありませんが、逃げ出したくなります。

もちろんそれを乗り越えてすごく良いものができたときの喜びというのは、言
葉に出来ないほどで、それがあるから仕事が続けていけるのですが。。。
みなさんは、どんなときに苦痛を感じますか?
息抜きにレスいただけると嬉しいです。(mameko)

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帰り際の依頼ですね。
さらにそれをこなす間に一つ、また一つと舞い込み、ずるずると深みにはまる
のが辛いです。(匿之進)

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デザインのアイディアがなかなか光臨せずに時間だけが過ぎていく時ですね...
とりあえずいろんな本をみたりネットを徘徊したりとヒント探しに走り回りま
す。(私の可愛い劇場)

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極端に忙しいときとまったく仕事がないときです(ひまびと)

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高圧的な態度のクラ&代理店。(masao)

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この時間の作業...
眠い...(quick)

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とりあえず作って
の時です。(pit)

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スケジュールを空けて待っていたのに仕事が流れてしまった時(ぷあ~)

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「何パターンか作って見せて」とか言われたとき。(笑)

#案くらいよこせと思う。(笹川%DTPオペ)

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え?
それって普通じゃないの??(ののりり)

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丸投げされてm実はこうしてほしかったとか言われると最初から言えよとw
こんなんばっかりなんだけどねぇ(pit)

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そこは相手との心理戦
むしろ楽しむところじゃねw(ののりり)

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>「何パターンか作って見せて」

言葉足らずでした。それだけだったら普通にあるわな。
「とりあえず何パターンか作って見せて」かな。ホント、できた後にこうして
欲しかったと言われるとげんなりします。↓↓↓(笹川%DTPオペ)

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げんなりしすぎでもう店じまいにしようかと思ってます...。
とほほ。(noname)

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>「何パターンか作って見せて」

あえて締切ギリギリに仕上げて、1パターンしか出しません。
あと、手打ちしないといけない少し長い原稿とか渡されたときなどは、「私は
あなたのアシスタントではないので......」
といいます。(匿名)

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写植機が現役で稼働していた時代は、別パターンを作る度に製作料が加算され
ていました。料金が発生することの説明もしやすくクライアントも納得しやす
かったです。

でも今はコンピュータ化されてクライアント自身がパソコン持っていたりして
簡単にできると言うイメージが強くなり、料金加算に対する説明が難しくなり
ました。

また営業自身がそう言った「パソコン使ったら簡単にできる」というイメージ
が植え付けられてしまって大変です。敵は内部に有り!しかも最近の営業は
「ポーター化」(ただ荷物を運ぶ人)している人が多く見られます。

少なくとも別パターンの作成に時間を要している以上、時間もコストと言うこ
とで何とかなんないんですかねー。(古株)

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営業の言う「とりあえず」とか「おまかせで」とかは確かにアテにならんな。
あとデザインコンセプトでいまだに「戦略」とか宣う企画屋。
デザインは戦争じゃねぇよ。(20thANN)

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「とりあえず何パターンか」作っても、料金は変わらないのが一般的なんでし
ょうか?

クライアントがよく考えもせずに「とりあえず」発注してくるので、振り回さ
れる事が多々あります。
(80~90%出来上がった頃に修正指示が入ったりする...)

しかもまったく違う内容になったりします。
個人的には「全替え」は修正じゃなく、新規受注にしてほしいです。(まく)

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他のクリエーターとデザインが類似してしまったとき。
挙げ句の果て、デザインコンペで負けを宣告されるのがトドメです。

※コンペ物ってさぁ起案制作料がタダも同然だから痛いんだよね。(まぁ)

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「客の言いなり=お客様第一」と料簡違いしている営業の仕事は悲惨ですね。
顧客にいい顔をしたいだけで、真に顧客のことを考えていないのでしょう。
限界を超えた費用・納期の仕事をして品質に影響が出るようでは私たちのため
にならないし、顧客のためにもならないし、ひいては消費者のためにもならな
いのに。

あとここ数年の傾向ですが、品質をあまり重視しない顧客、やる気のない顧客
が増えてきました。質問の度に右往左往。朱字は支離滅裂。改善提案は却下。
無検収で納品。
役不足で仕事をした気がせず、苦痛ですね。(山の長老)

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イラレがいきなり落ちた時。(匿名)


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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp


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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●Illustratorで画像ファイルが置き換わります
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和尚様、いつもメールマガジンにて勉強させていただいています。
今回は皆様に聞いてみたいことがあり、質問させていただきました。

少し前に、カタログ作成時に旧版の画像が別の画像に置き換わるトラブルが起
こりました。
カタログ自体はQuarkで作成しているのですが、商品ごとにIllustratorEPSを
貼り込んでいる形になっています。

一つの商品のIllustratorファイルの修正作業を行う際、同じ時に別の商品の
Illustratorファイルを作成しており、その際に使用した「同名の異なった画
像ファイル」に何のアラートもなく置き換わり、気付かずに印刷までされてし
まいました。

この置き換わりは、リンク切れのIllustratorファイルを扱う際、通常は同じ
階層の画像ファイルを引っ張ってきますが、再リンクの作業をしたときにのみ
「再リンクした階層/Illustratorファイルと同じ階層」と検索の優先順位が
変わるために起きたものです。このトラブルも別の場所に「同名の異なった画
像」の入ったフォルダがあったのが原因で、当方で確認したところ、
Illustrator8以上のバージョンでこの動作が確認されました。

問題になったカタログは、クライアントがカタログに載せる各商品の情報を各
メーカーから集めてそれを元に作成する...という形式で作られるものなのです
が、最近は画像はデータでもらうことが多く、よって簡単な名前のファイル名
(001.epsとかA.epsとか)が重なってしまいます。

当然、Illustratorファイルと画像が同じ階層にいれば同名ファイルも存在し
得ないので本来そうすべきだとは思いますが、今回作業者は別に画像用フォル
ダを作って、同名ファイルが近い位置に存在することになったのです。それに
この置き換わりは、場合によっては別のクライアントの画像と置き換わる危険
性もあるかと思います。

外から編集データを受けておられる製版会社様にとっては、このようなトラブ
ルは既知の問題だと思いますが...
お伺いしたいのは、皆様は作業時にどの様な対策を講じておられるか、という
ことです。

画像をサーバに保存し、各作業者がそこに画像を読みに行くというシステムも
考えられますが、設備投資等を考えると、現状では現実的ではありません。
Illustratorファイルを触った時点で画像のチェックをする等も必要かと思い
ますが、皆様がたてておられる対策を教えていただければ幸いです。

どうぞよろしくお願いいたします。(TAKTAK)

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大量ページのカタログとか商品点数の多いチラシ等では、画像名の「かぶり」
は大事故に繋がります。

>最近は画像はデータでもらうことが多く・・

レイアウトする前にこの画像をユニーク(唯一無二)なファイル名にする必要
があります。
001とかAとかというのは俗に言う「相番号」でしかなく、そのままデザインに
使用するのは大変危険です。

御社のルールに基づいた何らかの連番に置きかえるのが良いと思います。
当社では、スキャナ担当や画像処理担当がその処理を行い、元のファイル名と
新しい連番名が分かる一覧プリントをデザイナーに渡しています。

また、画像は一旦、サーバ上の画像処理用フォルダにそれぞれの案件ごとに集
められ、処理されます。
(切り抜き、画像修正も行う)

もし、番号の「かぶり」が発生してもそこで上書きのアラートがでますので容
易に発見できます。
全ての使用画像は必ず上記の処理フォルダを一度経由するというルールを決め
ています。

参考になれば・・(ken)

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画像用フォルダを別途作ったという点が一番まずいと思います。

Illustratorは、相対パスでリンクを覚えてくれません。
よって、作業するPCを変えるとリンク切れがほぼ確実に発生します。
ご存じのように、リンク切れが起きた際、Illustratorは、まずaiファイルが
あるフォルダを探します。
そこにもなかった場合、リンク切れのアラートを出します。
よって、aiファイルがあるフォルダに同名のファイルがある場合、今回のよう
なトラブルが発生します。

必ず同じ階層フォルダにaiファイルとリンク画像をいれるという規約等を整え
た方がよいと思います。

また、ファイルの命名規約も整えた方がよいと思います。
当社ではかなり細かく決めています。
具体的な名前...商品の画像なら型番を含めた名前にする、人物ならフルネーム
を含めた名前にする、など...。
使用不可の文字や、ファイル名の長さなども含めて検討してみてはと思います。

ご参考までに。(なな~し)

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ken様、なな~し様、コメントありがとうございます!

やはりポイントとなるのは、「安易なファイル名は避ける」「aiファイルと画
像ファイルは同一階層に」の二点ですね。

カラー分解の際や、外から画像をもらってきた際にもファイル名を変更する等
の決めごとは必要ですね。
サーバは、ゆくゆくは考えたいと思っていますが、現時点ではまだ無理のよう
です。。

カタログ自体はもう10年ほど前から修正を繰り返してるデータなので色々と無
理がでているし、ここらで思い切った見直しをする予定です。その際に画像フ
ァイルの整理もします。

一つ心配なのは、外部から丸ごとデータ支給された場合ですね。
このような仕事は往々にして納期が無く、ファイル名を変更しリンクを貼り直
すといった作業は間違いが生じる可能性もありそうです。
なのでこの場合は怪しいファイル名・階層構造になっていないかをチェックす
るくらいかなあ、と考えてます。

ファイル名のルール付けに関しては早速検討したいと思います。
お二方とも大変参考になりました。ありがとうございます!(TAKTAK)

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なな~しさん:

> ご存じのように、リンク切れが起きた際、Illustratorは、まずaiファイル
> があるフォルダを探します。
> そこにもなかった場合、リンク切れのアラートを出します。
> よって、aiファイルがあるフォルダに同名のファイルがある場合、今回のよ
> うなトラブルが発生します。

リンク切れを起こした初回はそうなのですが、初回リンク切れを直すと、その
画像があったフォルダのパスをIllustratorが覚えまして、次にリンク切れを
修正するか、Illustratorのアプリを終了するまで覚えています。

初回のリンク切れ修正以降のリンク切れチェックの動作は、Illustratorデー
タ内に書いてあるパス→Illustratorが覚えているパス→Illustratorファイル
が存在するフォルダ、の順番でファイルを探し、見つからなかった場合、リン
ク切れアラートを出します。

例えば、2つのAIファイルがあって、1つめのAIファイルのリンク切れを修正し
て、AIファイルを閉じると、AIファイルは閉じたのに、リンク切れ修正時のフ
ォルダのパスをIllustratorが覚えていますので、2つめのAIファイルのリンク
切れ修正に支障が出ます。

まとめますと、Illustratorは、リンクし直した時の画像があったフォルダの
パスを覚えるという性質がありますので、

同じIllustrator書類内に複数のリンクファイルが同じ名前で存在しないこと
が確実な場合は(例えば、ページ毎に画像フォルダがあるケース)、一つの
Illustratorファイルのリンク切れを修正した後は、Illustratorを終了し、も
う一回起動する、という方法で、ユーザが気付かないところで別の画像に差し
変わるという事故を防ぐことができます。

例:よそから持ってこられたデータのフォルダ

ジョブ名フォルダ
├p01.ai
├p02.ai
├画像_p01フォルダ
│├hoge.eps
│└fuga.eps
└画像_p02フォルダ
 └hoge.eps

こんなフォルダ構成であれば、p01.aiを処理した後、Illustratorを終了しな
いで、p02.aiを処理すると、何も警告も出ず、画像_p01フォルダのhoge.epsを
リンクしてしまいます。
p01.aiを処理後、Illustratorを終了させれば、p02.aiを処理するときにリン
ク切れのアラートが表示されますので、操作を間違えなければ、画像_p02フォ
ルダのhoge.epsをリンクできるというわけです。
(でも、名前が同じなのに内容が違うファイルというのはやめた方がいいです
よね......)

なお、画像フォルダをわざと分けることで、低解像度画像利用の一括置換で便
利だったりしますので、用途によって使い分けるといいと思います。

※間違っていたらすみません(CL)

-----------------------------------

CLさん

>llustratorが覚えているパス→Illustratorファイルが存在するフォルダ、
>の順番でファイルを探し、見つからなかった場合、リンク切れアラートを出
>します。

試してみました。現象を確認!
これは知りませんでした...!
今後気を付けたいと思います。ありがとうございました!

>名前が同じなのに内容が違うファイルというのはやめた方がいいですよね...

同意です。

>画像フォルダをわざと分けることで、低解像度画像利用の一括置換で便利

おお、これは私も利用しています。
入れ替えていることが解る工夫が要りますが、非常に便利だと私も思います。
(なな~し)


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●パレットが出ない><!
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XPでイラレの10を使ってます。
以前まではパレットは出てきてたのに、アピアランスから始まり文字設定がで
てきません・・・;

初歩的なことは何をしても駄目でアンイストで、インストしなおしても同じ状
況です==;
ネットで検索しても解決策はなく書き込ませていただきました・・・;
誰か助けてください><!(ナナ)

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まずはこのあたりをご一読ください。(いき)
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?223241+002


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●【MacOS9.2.2】プリントしようとすると「acrobat distiller アプリケーシ
ョンが見つかりません」と言われます
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当方MacのOS9.2.2を使っています。
先程PSフォントについて質問をさせていただき、素早く親切なご助言を頂き、
引き続きパワーの無いG3からG4に移行という時代に置いてきぼりな作業をして
いる最中なのですが、あと一歩と言うところで壁にぶつかりました。

イラストレーター8やフォトショップ7でプリントをしようとすると
Acrobat Distiller アプリケーションが見つかりません。
AdobePS PDF プラグインは、この印刷ジョブには作動しません。

という警告が現れます。
Distillerというものは一体なんぞやとググッて、「サーバでPDF変換を行
うソフト」だと正体は判明したものの、プリント出力と何が関係有るのか分か
りませんでした。

機能拡張のプリント記述ファイル内には

Acrobat Distiller
Acrobat Distiller J
Acrobat Distiller J (PPD)

が入っております。
試しにシャーロックにて二つのパソコンでDistillerを検索してみましたが、
双方のファイル保持状態に違いはありませんでした。

一応プリントはできますが、二つあるプリンターのうち一つがトレイ選択でき
なくなっていることと、プリントをする際に毎回出てくる...なんといったらよ
いのか...プリントオプションっていうんですかね?
あれの見た目が正常なMacと違っています。
正常なMacはグレーのバックなのですが、異常なほうはバックが真っ白です。
うまく表現できず申し訳有りません。

どなたかご助言いただければと思います。

質問を書き込ませていただいておきながらすぐに出かけ直帰しなければならな
いのでアドバイスをいただけた場合、明日の朝からの試行となります。申し訳
有りません。

今回もどなたかのご助言がいただけますように...(祈)
もし、質問に当たって不足している情報がありましたら申し訳有りません。
(私の可愛い劇場)

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トレイ選択ができないのは、単にプリンタが正しく認識されて居ないだけだと
思います。
PPDが正しく入っているなら、セレクタで選択し直してください。フォントが
らみではずれる場合がままあったような(遠い記憶)。
(おもいつき)

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プリンタドライバ(Aodobe PSかな?)のインストール。
PPDのインストール。
セレクタでプリンタの選択と再設定。(白髪おやぢ)

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PPDのインストールを試してみたところ、正常になりました!
ありがとうございます!

PPDで該当プリンタを選択はしていたのですが正常じゃありませんでした。
今使用しているパソコンからのコピーじゃ駄目なんですね。
以前、別のパソコンを初期化から作った際にコピーで上手くいっていたので、
てっきり大丈夫だと思っていました。
まだまだ自分の経験や知識が浅いと痛感させられます。

この度はご助言ありがとうございました。(私の可愛い劇場)



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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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クオークからインデザインへと移行し最近はホームページ制作の仕事も入るよ
うになり、ますます勉強!勉強!の毎日です。

MyMacに蓄積されるデータも年々ギガ単位で増える一方。
N-raidを入れてはいるのですが上手に活用できてないような気がします。
機械がよくなっても使う人間がバージョンアップしてなけりゃ宝の持ち腐れで
すね。。ほんとに。。(伊東)

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いつも楽しく拝見しております。
MACのOSXに移行してから3年ほどになりますが、クラシック環境も捨てがたく、
時々古いままのデータを活用させています。
DTPもそれに伴う営業活動も、前進するためには勉強しかない、と痛感。その
ためにもこの駆け込み寺、大変ありがたいです。
これからもどうぞよろしくお願いします。(Fijisawa)

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先代の和尚のとき
からズット楽しく見ております。(Sales2)


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


===================================
●DTP駆け込みメーリングリスト
===================================

駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
URL http://www.dtptemple.org/index-ML.html


===================================
●DTP駆け込み寺掲示板
===================================

こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
掲示板URL http://www.dtptemple.org/index-keijiban.html

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【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚です。
今日は北京からお客さんがきて、じっくり商談。
話はたまにそれて、やっぱり北京オリンピックの話題。

オリンピック好きの私にスイッチが入ってしまいました。
いいなぁ オリンピックを見たいです!
っていうか出たいです。

現在の希望種目はシンクロナイズドスイミングです。全然無理ですので(^^;
お手伝いのスタッフでもいいから競技場に入ってみたい。

シドニーやアテネオリンピックに出た人から話を聞いたことがありますが、あ
の巨大なすり鉢状の競技場では、観客のどよめきがプールの選手にボィソニッ
クで、伝わってくるんだそうです。
それは、すごい感覚なんだろうなぁ 世界最高水準の選手達が晴れ舞台で泳ぐ。
くぅ~

あ、すみません。妄想の世界に行ってしまいました(^^;
(和尚)


-----------------------------------
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
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では、また来週~
-----------------------------------
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DTP 駆け込み寺・ 483号
■写真素材「富士山」
■Mac Pro を買おうとしたが高い
■EPSを多数配置すると重くなる
■クオーク6.1で文字詰めの設定はできるのでしょうか
■Mac OS9.2.2とあるフォントが認識されていない
■Open type機能 任意の合字について
■巨大画像データを特定サイズで切り分けたPDFを作りたい
■PAGE2008(DTP駆け込み寺の協賛ブース)



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===================================
[[[[[[[[[[[[[ DTP駆け込み寺 ]]]]]]]]]]]]
   2008/2/5  第483号 (毎週水曜日発行) 発行部数  13,168
===================================

DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

-----------------------------------

初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「富士山」

●七転び八起き
○Mac Pro を買おうとしたが高い
○EPSを多数配置すると重くなる

●「トンデモ」データ(笑)

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)
○クオーク6.1で文字詰めの設定はできるのでしょうか

●聞くも答えるも一時の恥・質問編

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○Mac OS9.2.2とあるフォントが認識されていない
○Open type機能 任意の合字について
○巨大画像データを特定サイズで切り分けたPDFを作りたい

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ
○PAGE2008(DTP駆け込み寺の協賛ブース)

●あとがき


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「富士山」
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写真素材「富士山」シリーズ
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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●Mac Pro を買おうとしたが高い
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和尚様 いつも拝読しております。
小さな広告代理店で制作を担当しています。

このたび社長のお許しがでて、古いG4からOSXに移行できることになりました。
喜びもつかの間、Mac Pro を買おうとしたが、モニタを付けてメモリを増設す
すると軽く70万円を越えてしまいますので、金額に驚いています。

「Macってこんなに高かったっけ?」と、しばし呆然。
Windowsにしようかな? とも思ってしまいます。
何かアドバイスがいただけたら有難いです。よろしくお願いいたします。(S.S)

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和尚です。
私は、そういうことでiMacを愛用してします。今はメモリも4G積めますし。

70万円が高いかどうかは... う~ん、Windowsだと、やっぱりそんなにはしま
せんよね(^^;
Quadraの頃は軽く100万円くらいしてましたけどね~
HDDが大容量で1G。メモリ64M。なんて時代でしたけど...

70万円の一括払いが厳しいのでしたら、アップルローンはどうでしょうか?
低金利時代のせいか? 大して割高になりませんので、月々3~4万円くらいの
支払いですむんじゃないでしょうか?(和尚)


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●EPSを多数配置すると重くなる
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WinXP、イラストレータ10で作業しています。
パソコンはアスロンXP2500+メモリは1.2GBです

イラストレータで広告を制作してるのですが、EPS画像を多数配置すると(抽
象的な表現ですが)ものすごく重くなります。

張り込む画像はだいたい100mm四方300dpi、JPEG圧縮なので1MB前後。
これを20枚、30枚と配置するととたんに作業が重くなり、
すべての動作がワンテンポ送れるので、連続して操作をするとショートカット
もほとんどが入力されていません。

オブジェクトを選択しようとポインタをクリックしても選択まで1秒ほどの待
ちがあり、それぞれの動作を待ってからでないと次の操作を受け付けてくれな
いので、効率がすごく悪く困っています。

データの本体、配置画像はそれぞれ同じフォルダに入れ、ネットワーク上のサ
ーバ内に保存してあるのもです。そこから開いて作業しています。

コレはマシンスペックの問題でしょうか?
それともアプリケーションの仕様なのでしょうか?メモリやCPUをアップすれ
ば解決できるならどこの部分が一番効果的でしょうか?どなたかよろしくお願
い致します。(gogo)

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想像するにアプリがプレビューを生成するのに時間がかかっているのかと思い
ます。

まずはファイルをローカルディスクにコピーして作業してみてください。
ネットワーク上のファイルにアクセスするのはアプリにはかなり負担になりま
す。

それ以外では、グラフィックカードや仮想記憶などあたりでしょうか。
(m_ogawa)

-----------------------------------

>データの本体、配置画像はそれぞれ同じフォルダに入れ、ネットワーク上の
>サーバ内に保存してあるのもです。そこから開いて作業しています。

私もここが引っかかっています。
今回の事例のみに限らず、一般的に言っても、ネットワークのファイルをその
まま(ローカルにコピーせずに)作業するのはあまり好ましい事ではありませ
ん。(がび)

-----------------------------------

002 がびさん:
>今回の事例のみに限らず、一般的に言っても、ネットワークのファイルをそ
>のまま(ローカルにコピーせずに)作業するのはあまり好ましい事ではあり
>ません。

配置される画像に関しては、ネットワーク上に置いたまま配置するというのは
完全に×とは言えないのではないでしょうか。

画像までローカルにコピーして作業するのは運用的にスマートではないし、現
にうちでは事故りそうなのでやっていません。

# あと、アプリによりますが、OPI パスが切れちゃうっていうのもありますけ
# れども。

事故らなくて速いやりかたならいい、ていう話
ではあるんですけれども。(CL)

-----------------------------------

みなさんありがとうございます。
ローカル上に置いて作業するというのは作業環境上考えたくない方法なのです。

というのもクライアント機一台、作業者1人で完結しない、リレー式に複数で
の制作物が多いので、なるべく最新の物がサーバにある状態にしたかったり、
事故防止の意味もあり、ローカルにコピーして作業というやり方をルールとし
て禁止してるのです。

データの管理方法の一つとして、ローカルにはコピーささずにファイルサーバ
のデータを直接作業する、というやり方自体は大いにあり得ることだと思うん
ですが・・・

で、プレビューを生成する云々に関しては、EPSを貼り込んでいるレイヤー
をほとんど非表示にすれば軽くはなるんですが、レイアウトを見るのに問題の
レイヤーをプレビューからアウトラインにして表示してる状態だと変化ないの
で、プレビュー生成の問題ではないような気もします。(gogo)

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※ごめんなさい。一般的な話で言ってます。運用云々の事は考えていません
<私の発言

運用上の制限によるものと、ソフトやコンピュータ環境などの仕様的な制限に
よるものとは別と考えます。
運用上、サーバにおいて作業をするメリット(必要性)も分かりますが、もし
今回の指摘が正しかったとしたら、何らかの代替案を考えるしかないと思いま
す。
(もしくは、現状で我慢するか。)

とりあえず、ローカルに置いてみて、同様の現象が発生するかどうか、検証す
るだけでも意味があると思います。

考えるに、(ネットワークの速度など環境にもよりますが)ローカルHDDに置
いてあるファイルなら読み出しにコンマ何秒単位なのが、ネットワーク上にあ
ると数秒単位になるというのはありえる話です。アクセススピードが違います
から。

あと、ネットワークの書類を直接いじらないほうが良いと言うのは、ネットワ
ークのトラブルがあった際に、それまでの作業が無駄になる可能性があったり、
ネットワークに負荷が増える、などの観点から言った事です。

今回の私の書き込みが的外れの結果になってしまったらごめんなさい。(がび)

-----------------------------------

CSの場合の情報ですが
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?227467+002

AdobeはgogoさんのようなケースではVersion Cueの使用を勧めているようです
が。

がびさんが書いていますが、DTPの場合は使用部品の数と容量が大きいために、
ネットワークでの共同作業というのはかなりハード的に厳しいと思います。
サーバー、ネットワークともかなりしっかりしたシステムを組む必要がありま
す。(m_ogawa)

-----------------------------------

たくさんの意見ありがとうございます。

>がびさん

いえいえそんなことはないですよ。貴重な意見ありがとうございます。

早速ローカルにすべての材料をコピーしてやってみたら、問題なくサクサク表
示でき、作業も問題なくできました。やっぱりネットワークの速度による物の
ようですね。

とりあえずはネットワークを今の100Baseからギガビットにして高速化する方
向で考えようと思います。(gogo)

-----------------------------------

1000baseでもネットワーク上のサーバに3台以上が同時にアクセスしたら動作
が厳しくなりますよ。
これは経験からの発言です。(passanger)

-----------------------------------

一段落ついたようなので雑談。

最近アップルは、OSXサーバーとG5を売るために、ネットワーク越しでファイ
ルを開くことを推奨しています。
アップルのセミナーでのお話です。(p)

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>1000baseでもネットワーク上のサーバに3台以上が同時にアクセスしたら動
>作が厳しくなりますよ。

私のところでは20台くらいで使用していますが、通常作業ではまったく遅くな
りません。さすがに数十GBのデータを3~5台同時にアップロードすると遅くは
なりますが、ちょっと遅くなったかなと思っているうちにアップロードが終わ
るのでたいして問題にはなりません。

>とりあえずはネットワークを今の100Baseからギガビットにして高速化する方
>向で考えようと思います。

ネットワークだけを1000baseにしても、サーバとクライアント全体1000baseに
しないとネットワークは早くなりません。
特にサーバのハードディスク性能とスイッチ(ハブ)の性能が重要で、安物で
はちょっと負荷がかかるとすぐに遅くなります。

私のところでは100baseでも滅多に遅くなる事はななかったので、gogo様の会
社のネットワークの設計がなにか問題があるか、サーバの性能が低いかのどち
らかだと思います。

サーバとスイッチ(ハブ)はケチらないで良いものを使用した方がいいですよ。
(たこらー)

-----------------------------------

スイッチングハブは仕事で使うなら量販店で店頭売りしているような安物は使わ
ない方がいいよね。(匿名)

-----------------------------------

>スイッチングハブは仕事で使うなら量販店で店頭売りしているような安物は
>使わない方がいいよね。

そういう事です。使うなら次の会社の製品が良いでしょう。

ハイエンド
Cisco Systems
Extreme Networks
Foundry Networks
Nortel Networks
ALAXALA Networks
HP

ミッドエンド
Allide Telesis
SMC Networks
NETGEAR
(たこらー)

-----------------------------------

私もネットワーク越しの作業が多い環境で苦労しております。
画像があるレイヤーを非表示にすると少し早くなります。

保存の際にも画像の載っているレイヤーを非表示にしておくことをおすすめし
ます。保存データがかなり軽くなりますよ。(たきよん)

-----------------------------------

ネットワーク越しにサーバから直リンク、直接保存というのは社内のデータの
一元管理とか冗長性の向上とか、ワークフローの効率化を考えた場合、当然進
むべき方向性だし、主流となりつつあると思います。
実際、私の会社でもそのようなフローを取っています。

御社がどのようなサーバをご使用かはわかりませんが、素の環境だけではこれ
以上のパフォーマンスアップは難しいような気がします。
(イラレは8→9→10とどんどん動作が重くなります)

EtherShare
http://www.hulinks.co.jp/software/helios/
とか

ターボサーバ
http://www.vpj.co.jp/PRDCTS/DTS-top.html
とかの導入を検討されたらいかかでしょうか?
値段も高いですが、それなりの内容ですよ。

あとはCS3への移行ですかね、
画像の取り廻しに関しては大変快適です。(ken)

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私の場合、作業中はイラストレーターに配置してある画像のレイヤー設定を
「テンプレート」にして「画像の標示濃度」を100%にしております。
重くて遅い時は結構つかえます。注意点は最後は忘れずに「テンプレート」を
解除です。そのレイヤーだけ出力できませんから。
また出力環境にもよりますが最近は画像をEPSよりPSDにしています。PSDのが
配置も見やすくて軽いです。(Delerium好き)


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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●クオーク6.1で文字詰めの設定はできるのでしょうか
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また皆さんのお知恵をかりにきました。

クオーク6.1(インテルMac環境、OSX)で350ページくらいの文字組作業をする
のですが、「」や( )の詰め処理を最初の段階で設定することはできないの
でしょうか。

インデザインでは最後に単語変換の設定でツメの数値が入力できるようなので
すが、クオークだとそれがあるのかどうか。

特に、処理として設定したいのは、会話文で始まる「」のツメです。
『「 』の前に半角スペースを入れてから、その半スペに-57のツメを入れて
います。手入力で...。
ページものを作っていらっしゃる方々は、どういう策をお持ちなのでしょうか。
カーニングのソフトも手元にないので(買って貰えず...)
ツメ処理がすべて手詰めです。
嫌いじゃないのですがどうしても時間がかかります。

お力を貸してください。
よろしくお願いします。(松)

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http://www.quark.co.jp/service/desktop/download/basebox.html
ではいかがですか。(yanaghee)

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ありがとうございます!
早速インストールして、文字詰めを試してみました。

ものの2分でツメ処理が終わりました...!
しかも、ただの半角ツメの時に気になっていた左右の文字並びのズレもなく、
とても綺麗にそろいました。

便利なものを教えていただきまして、ありがとうございました!
手詰めの楽しさはちょっと減りますが、今度は、一気に処理できる清々しさを
満喫しようと思います。(松)


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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●Mac OS9.2.2とあるフォントが認識されていない
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はじめまして。
当方MacのOS9.2.2を使っています。
パワーの無いG3からG4に移行という時代に置いてきぼりな作業をしている最中
なのですが、ジンクリエイティブという会社のPostScriptフォントである
KakomAty
KazarAty
KazarBty
KazarCty
KigouAty
KigouBty
KigouCty

これら7つのフォントを移動しても認識されません。
イラストレーター8、10 フォトショップ7 ワード いずれも駄目でした。
ATMデラックスでも、システム管理しているフォントとしても出てきていませ
んでした。
私が入社する前に、私が現在引き継いで使っているG3にインストールされたも
ので、インストーラーが無いようです。

認識しているG3のシステムフォルダのフォントフォルダには上記のもの以外入
っておらず、他に何かが必要なのかどうかも分かりません。

どなたかご助言宜しくお願い致します。
質問に当たって不足している情報がありましたら申し訳有りません...。
(私の可愛い劇場)

-----------------------------------

おそらく、列記のフォントはアウトラインデータであって、肝心のビットマッ
プフォントが登録されていないのでは?

OS9以前の場合、欧文フォントは(に限らずですが)ビットマップフォントで
システムに認識され、プリントやATM画面表示時にアウトラインフォントデー
タを使います。

なので、片方の、それでいてシステムがフォントを認識するのに不可欠なビッ
トマップフォントが抜けているんだと思います。どこかに、アウトラインと似
た名前のスーツケース型のフォントが転がっていませんか?(温故知新)

-----------------------------------

温故知新様
大変助かりました!お陰様で認識されました!

温故知新様のご助言を拝見し、
早速探してみましたがそれらしいスーツケースが見当たらず...
スーツケースをぱちぱちと開けてみると「デザイナーズパッケージ」というス
ーツケースの中にいました、彼らが!
早速ソレを移動させてみると、フォントが認識されて表示されてくれました。

けっこう使うフォントなので駄目だったらどうしようかと途方にくれておりま
したので本当に感謝しております。
分かりやすい説明をありがとうございました!(私の可愛い劇場)


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●Open type機能 任意の合字について
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Indesign CS2です。
ミリメートル「mm」用にOpen type機能 任意の合字にチェックを入れて文
字スタイルを作成しておいてあとで「mm」を選択した状態で適用となると思
うのですが、うっかりしてテキストを流し込むときにこの文字スタイル設定が
選択された状態でした。

すると、テキスト全体にある「ページ」という文字だけにこの合字が適用され
ていたのですが、どうして、この文字だけにOpen type機能 任意の合字が適
用されていたのでしょうか? よくわからないのですが・・・
よろしくお願いします。(k.k)

-----------------------------------

>どうして、この文字だけにOpen type機能 任意の合字が適用されていたので
>しょうか?

「ページ」は「任意の合字」が適用可能な文字の組み合わせなので、変わった
んじゃないですか。(匿名その100)

-----------------------------------

回答ありがとうございます。

>「ページ」は「任意の合字」が適用可能な文字の組み合わせなので

というのは?!
もとは、ミリメートル「mm」用にOpen type機能 任意の合字にチェックを
いれただけの文字スタイルですが・・・

それと、文字スタイルはテキストを流し込む前に作成したので、とくにこの
「ページ」という文字を選択して作成したということはないのですが・・・
(k.k)

-----------------------------------

その文字スタイルを選択した状態で小塚明朝「Pro」(Proであればどれでもい
い)で「野球野球野球野球野球野球野球野球」って文字打って下さい。
ボールになりませんかね?(匿名その100)

-----------------------------------

はい、野球と入力するとボールの絵になりました。
これはどうしてですか?(k.k)

-----------------------------------

テキスト全体に文字スタイルが適用されているからだとしか言いようがないで
すね。
とりあえず全体を文字スタイル「なし」にして、検索/置換で「mm」に該当す
る文字スタイルを適用します。
あるいは段落設定の先頭文字スタイルを適切に設定すれば自動で適用されるハ
ズです。(works014)

-----------------------------------

回答ありがとうございます。

同じテキスト内には「ページ」のほかに、「リード」などの似たような文字が
あるのですが、適用されたのは「ページ」という文字だけです。ここが理解で
きないとまた同じようなミスをしてしまいそうで・・・。(k.k)

-----------------------------------

どの文字の組み合わせにおいて、任意の合字機能が生きるのかは、フォントに
依存する問題。
「ページ」のほかにも「ヘクトパスカル」とか「ミリメートル」とかがその対
象になる。

私が小塚のProで野球と打ってみろって書いたのは、小塚のStdではこういう動
作はしないんです。それに気づいて欲しかったんですが。

あと、文字スタイルってのは何か特定の文字に対する設定ではなく「文字すべ
て」に対する設定です。
だから、あらゆる文字が対象になり、任意の合字機能が設定されているフォン
トであれば、合字になってしまいます。(匿名その100)

-----------------------------------

Indesignも初心者で、DTPに関して一から勉強中です。フォント依存による
適用可能な文字や文字スタイルの基本的なことが、理解不足だったように思い
ます。
勉強になりました。ありがとうございました。(k.k)


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●巨大画像データを特定サイズで切り分けたPDFを作りたい
===================================

約A2サイズの画像データ(地図)を840%拡大したポスターの仕事とそれをA3横
(420x297 [mm])で切り分けたPDFを納品しなければならないのですが、サイ
ズがサイズだけに4枚のインクジェット紙を横に並べて繋げて納めることで話
はついていまして、EPSON PX9000の幅一杯で長尺出力。元データの解像度も高
かったのと多少のジャギもクライアント了承済みなので、これは何とか終わっ
たのですが

次にそのA2サイズの840%拡大したデータ(地図)の陸地部分をA3横サイズ
(420x297 [mm])で区切ったPDFデータにして納品しなければならないのです
が、見積もりの段階で概算を出す為にInDesign上でA3横規格の枠ができるよう
に縦横にガイドを作り、海だけの部分を除いて計算すると、陸地のA3領域は約
40箇所。
その40個分のPDFを作らなければならないのですが、いまいち作成方法がわか
りません。

以下の作業環境でどのような作業をすすめて作成したらいいか教えて下さい。

○Windows XP Pro SP2 /Core2Duo 1.86GHz /メモリ1GB //Illustrator 10、
Photoshop 7、Adobe Acrobat 7 pro、Justsystem PDF Creator

○PowerMac G5 1.6GHz /メモリ2GB /OSX10.5 Leopard //InDesign CS3、
Photoshop CS3、Illustrator CS3、Acrabat 8 Pro

もし上のMacが力不足ならG5 Quad /メモリ8GBのもありますがAdobe 各種ソフ
トはCS2。Adobe Acrobatも7Proです。
(DTPオペレたん)

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イラレやインデザインのタイル印刷機能を使って、PDF出力するというのでは
ダメですか?(オレンジガム)

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Illustrator CS(CS2、3)で地図を840%に拡大する。(アートボードサイズ
は最大に)

プリントの一般で用紙サイズはA3を選択。

セットアップでプリンタを「AdobePDF」を選択、プリンタの詳細設定でPDFの
書き出し設定をする。
トリミングで「アートワークのバウンディングボックス」を選択する。
タイルは「用紙サイズで区分ける」を選択する。

その他の設定は適当に。

プリントを押してプリント開始。

分割されたPDFが出来ます。(通りすがり)

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PDFファイルを作成してAcrobat Proで開く。
以下の設定で印刷する。プリンタはAdobe PDF。プロパティで適宜設定する。
ページ処理のページの拡大/縮小で「すべてのページを分割」にする。
倍率・重なりのミリを設定して印刷する。

時間がかかる強引な方法です。もういっかいアクロバットを通すわけです。
(たきよん)


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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
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いつも参考になります。
決まり切ったことしかしていないので、疑問も浮かばずに、淡々と仕事をこな
しています。
こういうこともあるのかと、はっとすることもあります。
いつまでも、よろしくおねがいします。(松山)

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いつも拝見させていただいております。
いざって時に駆け込んで何度助かったことか!
日々の知識を増やすのにも、駆け込み寺なしではやっていけません。
いつまでも続いてくれる事を切に切に祈っております。(梅田)

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毎回即役立つ情報ばかりです。
DTP駆け出しの私にはわからないことも多いのですが、勉強になります。
(新居崎)


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【おしらせ】
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●PAGE2008(DTP駆け込み寺の協賛ブース)
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○名 称 PAGE2008 URL http://www.jagat.or.jp/PAGE/2008/
○テーマ シナジー:タテ割からヨコ串に
○主 催 社団法人 日本印刷技術協会
○入場料 1,000円(税込み)
     無料招待券 http://www.dtptemple.jp/url/file/080129a.html
○会 期 2008年2月6日(水)~8日(金)
     午前10:00~午後5:00
○会 場 サンシャインシティコンベンションセンターTOKYO
     〒170-8630 東京都豊島区東池袋3-1

「PAGE」は1988年に印刷、メディア業界のコンベンションとしてはじめて開催
して以来、毎年2月に開催、今回で21回目を迎えます。当初は、DTPをはじめと
するプリプレス関連の展示に注力しておりましたが、ここ数年は、ITソリュー
ション、クロスメディア関連の比重が高くなってきております。
本年は「シナジー:タテ割からヨコ串に」という全体テーマを掲げ、コンファ
レンス・セミナー・展示会を通して、従来のDTP関連・JDF/MIS に加え、デジ
タルプリントやクロスメディアにも重点を置いた、これら全体にわたるビジネ
スを考えていきます。

-----------------------------------

和尚です。出展社様のご厚意で駆け込み寺の檀家サービスをしていただけます。
檀家様限定サービスです。(和尚)

-----------------------------------

株式会社吉田印刷所(ブース番号:文化会館 4F B-4)

(1)Webで編集したものを印刷もしくはPDF出力するWeb to Printのシステム展
示。
(2)これからのスタンダードな入稿データであるPDF変換手順をまとめた小冊子
配布。
(3)情報鮮度がなくなり使われることなく破棄される大部数印刷を分割発注し
て鮮度維持する小口分割印刷システムの紹介。

吉田印刷所ではパンフレットをWeb上で制作できるWeb to Printのシステムを
構築しました。ブース内では実際に稼働している状況をご覧いただけます。
何種類かのテンプレートよりデザインを選択し、ブラウザだけで制作できるシ
ステムです。パンフレット作成システムにはAdobe InDesign Serverを活用し
ており、オフセット印刷にも対応した高品質なPDFでの出力も可能です。

檀家様には、
駆け込み寺のメールマガジンの1ページ目をプリントアウトして持って下さい
ましたら後日、抽選で3名の方に『DTP・PDF印刷用データ作成マニュアル』の
冊子版をプレゼントいたします。


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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

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●DTP駆け込みメーリングリスト
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メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
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ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
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ひのぞいてみて下さい。
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
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和尚です。

>私はここ3年程、「風邪を引いたら、歯磨きを念入りにする」と、重症にな
>らないような気がするという法則を発見し、糸ようじも駆使しつつ防衛に努
>めております。

と、先週のあとがきに書きましたら、案外、常識だったようで、いろんな方か
らご指摘をいただきました。

あ、そういえば「スポーツドリンクをがぶ飲みしている」という、あとがきに
対して、スポーツドリンクを水で薄めて飲む。というご指摘をいただいたこと
がありましたが、その後、私もそれに、あっさり慣れてしまい、今は5倍くら
いに薄めて飲むようになってしまいました。(和尚)


-----------------------------------
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週~
-----------------------------------
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ケータイ版・総本山

2014年12月

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