DTP 駆け込み寺・ 488号 グラフィッィクデザイナーとDTPデザイナーってどう違うの

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DTP 駆け込み寺・ 488号 
■写真素材「学生」
■プレゼント企画 「MIXA IMAGE LIBRARY Vol.262 富良野・美瑛」マイザ
■イラストレーター形式のページ物
■正規表現について
■グラフィッィクデザイナーとDTPデザイナーってどう違うの
■トンボの種類について
■デザイン料について
■CMYKでグレイ画像を表現するには?
■ウィッキーさんの本



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   2008/3/11  第488号 (毎週水曜日発行) 発行部数   13,242
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
このメルマガは下記の掲示板やメーリングリスト(ML)と連動しております。
そちらではリアルタイムでのご回答が期待できます。
掲示板・メーリングリストURL http://www.dtptemple.org/

メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「学生」
○プレゼント企画 「MIXA IMAGE LIBRARY Vol.262 富良野・美瑛」マイザ

●七転び八起き

●「トンデモ」データ(笑)
○イラストレーター形式のページ物

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)
○正規表現について

●聞くも答えるも一時の恥・質問編

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○グラフィッィクデザイナーとDTPデザイナーってどう違うの
○トンボの種類について
○デザイン料について
○CMYKでグレイ画像を表現するには?

●書籍感想文
○ウィッキーさんの本

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき


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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「学生」
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写真素材「学生」シリーズ
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●プレゼント企画 「MIXA IMAGE LIBRARY Vol.262 富良野・美瑛」マイザ
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マイザ株式会社です。和尚様にはいつも大変お世話になっております。
このたび、DTP駆け込み寺の読者様向けに、弊社MIXA IMAGE LIBRARYシリーズ
の新製品「Vol.262 富良野・美瑛」を進呈いたしたく、メールをお送りした次
第です。
プレゼント品の特徴は下記の通りです。

新製品「MIXA IMAGE LIBRARY Vol.262 富良野・美瑛」
参照URL:http://www.de-con.jp/media/show.html/XAMIL3262
発行:マイザ株式会社
定価:12,600円
規格:100点収録、JPEG/RGB/Hybrid、4100×3381 pixel、4320×3240 pixel
発売日:2008/03/11

特徴
プロフェッショナルのための高品質素材集マイザイメージライブラリー。
A3ワイドサイズの商業印刷物でご利用いただけます。
本タイトルは、富良野在住のカメラマンが、時間をかけて花畑などを撮影した
新作です。青い空と豊饒の大地が美しい貴重な1本です。

なお、プレゼントの応募にあたりまして、以下のアンケートをお寄せいただい
た方から抽選させていただきますので、忌憚のないご意見をお聞かせください。

アンケート
1)今までに写真素材集を利用したことがありますか?
  A.Yes B.No

2)1)でA.Yesをお選びになった方にお尋ねします。
  現在素材集の写真や画像を主にどの様に利用されていますか?
  A.広告印刷物(チラシ・雑誌や新聞広告など)
  B.パッケージ印刷物
  C.ライセンス商品印刷物(カレンダー・ポストカード・手帳など)
  D. HP上のデザインの部品として
  E. Webのバナー広告の部品として
  F.携帯電話配信の広告もしくは画像配信サービス
  G.その他(       )

3)デザイン会社・印刷会社の方にお尋ねします。どの様な業種の
クライアントの方が多いでしょうか?

4)素材集CD-ROM(画像)を選択する際に基準となるのはどんな事でしょうか?
  A.被写体 B.センス C.価格 D.画像サイズ E.その他(    )

5)素材集CD-ROM(画像)はどこで購入することが多いですか?
  A.家電量販店(      店)
  B.WEBサイト(サイト名      )
  C.画像ダウンロード(サイト名     )
  D.その他(    )

6)今欲しい素材集のジャンルはどんなものですか?
  また、今後素材集にどのようなことを望みますか?

7)マイザ素材集の良いところ、悪いところをお聞かせください。

以上です。ご応募、お待ちしております。(マイザ)

-----------------------------------

和尚です。
マイザ株式会社様のご厚意により、上記の「MIXA IMAGE LIBRARY Vol.262 富
良野・美瑛」を1名の方にプレゼントしていただけます。

件名を「MIXA IMAGE LIBRARY Vol.262 富良野・美瑛 プレゼント希望(寺)」
とし、アンケートにご回答の上、DTP駆け込み寺の感想・近況・その他何で
も良いですので、一言書き添えてメールにて応募下さい。(メルマガに掲載不
可の方はその旨お書き添え下さい)
応募の宛先はこちら osyou2@vesta.dti.ne.jp

締め切りは3月17日メール到着分まで。スポンサー様の抽選後、当選者様には
直接お知らせします。賞品の送り先の住所などは、当選者様からスポンサー様
に直接メールをしていただきます。(和尚)

#賞品は国内発送です。
#当選者に当選をお知らせしてから、1週間を過ぎてもご返事がない場合は、
 当選者を再選するか? 再度、プレゼント企画で公募します。
#メールアドレスのエラーなどで、ご返事ができない場合があります。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

駆け込み寺はDTP関連のメルマガですので、技術的な記事が多いですが、会社
での出来事など、投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●イラストレーター形式のページ物
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ページものをイラストレータで作っているクライアント。
校正を出すときのためページ順の見開き単位で作っている。
例えば8ページものの場合、「8,1」「2,3」「4,5」「6,7」と言うように作っ
ている(括弧はトンボ)
これを入稿するときに、「 ,1」「2, 」と言うように見開きのトンボの中に1
ページのデータとして入稿してくる。(匿名)

-----------------------------------

和尚です。
昔はページ物をイラストレーター形式で入稿するのは、困ったデータでしたが、
それも大昔の話になってしまいました。

さて、イラストレーター形式のページ物は、単ページで入稿するように指導し
ているのかと思いますが、それが、見開きトンボの中に片方のページだけを残
すという変なデータの作り方になってしまっているケースだと思います。
(和尚)


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【ちょっと便利な小ワザ】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp

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●正規表現について
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Jedit4です。
半角数字を全角にしたいのですが

検索
[^0-9]0[^0-9]

置換
\10\2

これを9まで繰り返そうと考えています。
ところが最初でつまずいています。
検索文字はヒットします。置換も0は全角になるのですが
\1\2にあたる文字が消えてしまうのです。

なにか基本的に間違っているのでしょうか?(きよはる)

-----------------------------------

正規表現の勉強をしたいなら別ですが、成果を求めるなら、こういったのを利
用してはいかが? 繰り返しもないし。(がび)
http://www3.kcn.ne.jp/~tomate/JavaScript/kanakana.html

-----------------------------------

ツールメニューの「半角→全角...」では処理できないの? (masao)

-----------------------------------

Jeditは分かりませんが、Perlなら[^0-9]の前後にパーレンが必要です。

がびさん<一桁だけ、全角にしたい..ということらしいです。(匿名)

-----------------------------------

脊髄反射的にRESしてしまいました。
[^0-9]0[^0-9]ということは1桁の数字のみ置換ということですね。2桁以上の
数字は変換させたくない、と。
失礼しました。

プログラム言語ごとに正規表現の解釈が違うように、エディタの正規表現は、
エディタごとに振る舞いも違うのでややこしいですよね。

\1、\2って具体的には何なんでしょう?
\って正規表現では意味を持っている記号なので。(がび)

-----------------------------------

>検索
>[^0-9]0[^0-9]
>置換
>\10\2

[^0-9]を\1、\2にしたいのでしょう。(名無しさん)

-----------------------------------

([^0-9])0([^0-9])
\10\2

と、003[匿名]さんが書かれているように「パーレン」が抜けているのが原
因です。(温故知新)

-----------------------------------

短時間でこれだけの書き込み心強い掲示板です

検索前→ あいう0ういあ
置換後→ あい0いあ

こういう状態でした。
miでも同様でしたので(考えてみればヒットしていましたが黄色・・警告して
いたのですね)
もうギブアップ状態でしたので、書き込ませていただきました。

{ } このパーレンじゃなかったのですね
わかってみれば・・・・

Jeditのスーパーマニュアルも参考にしたのですが { }のような・・ 読解力
がないのかなぁ

温故知新さま
名無しさん
がびさん
masaoさま
匿名さま 感謝 感謝

書き込んでよかった・・ 初心者はこんな入り口で挫折するんですよね。
ありがとうございました(きよはる)

-----------------------------------

普通にJedit4の標準機能じゃどうして駄目なの?

-----------------------------------

>普通にJedit4の標準機能じゃどうして駄目なの?

1桁数字だけ全角ってないですよね

再起動して確認しましたら
Jedit4はこちらのパーレンでよかったようです。
{[^0-9]}0{[^0-9]}
miはこちらのパーレン
([^0-9])0([^0-9])

のようでした。(きよはる)


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●グラフィッィクデザイナーとDTPデザイナーってどう違うの
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はじめて投稿します。
グラフィックデザイナーとDTPデザイナーってどうちがうんですか?
当方インディーズのCDのデザインばかりやっていて、全くお金になりません。
(ぴろーん星人)

-----------------------------------

そもそも一般にデザイナーとは、知恵とアイデアを出す人です。
グラフィックデザイナーは、一般にポスター、新聞、雑誌なのの広告案をつく
ったり、出版、パンフレット、フライヤーなどの印刷物のデザインアイデアを考
えたりする人です。

で、今日たいがいのデザイナーは、DTPでその作業を行います。よってグラフ
ィックデザイナーももDTPデザイナー同意語になるのかなと察します。

DTPデザイナーとは広告業界ではあまりいいませんね。
インディーズのCDのデザインもグラフィックデザイナーですね。DTPつくろう
が、紙のスケッチであろうが、デザインアイデアを考える人がグラフィックデ
ザイナーということで。

ちなみに類語にDTPオペレーターといった言葉を耳にします。これは、どちら
かというと予め決められたフォーマットに文章や写真を割り付けるといった、
単行本とかわりと単純なレイアウト作業を行っている人たちのことを指すと思
います。

出力サービスセンターや印刷所などで、デザイナーから渡されたデータを面付
けし出力作業をする人たちのこともDTPオペレーターといいます。
それと混同して使われてるのかな...
...お金のない人からはお金ももらえないですよね。(しったかぶり)

-----------------------------------

ありがとうございます。1案件3万円です。それで3パターン。(泣)
(ぴろーん星人)

-----------------------------------

もともと「職工」といっていたたぐいの仕事を人が集まらないからといって、
○○デザイナーという若者好みの肩書きを作った。
印画紙で版下を作っていた頃には「フィニッシュデザイナー」なんてのもあっ
た。

デザイナー学校の卒業生っていうのは、学校である程度、印刷の知識を教えて
いるし、デザイナーとして一人前になるまでは、このくらいの安い給料でもが
まんしてくれ―と、採用する側にとっては○○デザイナーという肩書きは好都
合だ。

ちなみに上場会社でデザイナーという肩書きがある会社はどのくらいあるか電
話取材するとおもしろい。(コバ)

-----------------------------------

DTPはグラフィックデザイナーの仕事の一部(作業過程の一部)であって、デ
ザイナーという職種の頭に付けるのはおかしい。
DTPデザイナー=DTPオペレーターという意味合いが今は強いと思う。(masao)

-----------------------------------

いろいろ教えていただき、有難うございます。(ぴろーん星人)


===================================
●トンボの種類について
===================================

平版トンボ・OCRトンボ・インサータートンボ・輪転トンボ
と色々とトンボの名前を耳にしますが、違いはあるのですか?
出来ましたら、形や、用途などをそれぞれ教えて頂きたいのですがよろしいで
しょうか?
お願い致します。(頓)

-----------------------------------

初めて聞く名前ばっかりだな。
大抵は入稿先の指示があったり、ダブルトンボで入れるので、知らなくても困
らない。(masao)

-----------------------------------

私も初耳‥‥‥(風来坊)

-----------------------------------

私は以前、グラビア製版の会社でDTPオペレーターでした。
トンボは001さんの通り、入稿先の指示があるためトンボそのものの名前は知
らなくても困りませんでした。どの会社がどの形のトンボかをわかってればそ
れでよかったんで。

違いは、多分ですが、各入稿先が印刷行程で使う印刷機の違いとかなんじゃな
いかと思いますが。(ハコ屋)

-----------------------------------

トンボを付ける目的は見当合わせと断裁のためですから、その方法や精度の違
いで何種類ものトンボがあるわけです。
例えば、輪転やフォームなら個別の「定型」があり、それに合わせた断裁方法
があり、その為のトンボがあります。
ただ「定型」と「断裁」ってニワトリと卵みたいですけどね。

以前は百分の1~2ミリのトンボを手で引いて、誤差が0.1ミリ以下という名人
もいたものです。(能勢)

-----------------------------------

いろんなトンボがあるんですね。
しかし私の場合はトンボの知識は話のネタとしては参考になりますが、実際に
は不要です。
当方からはトンボ無しのドキュメントサイズ(ぬり出し付)psファイルでの受
け渡して、印刷所で適宜、面付け、トンボ付けしてます。
これで何ら問題ありません。(がびょ~ん)


===================================
●デザイン料について
===================================

いまいちよく解らないデザイン料。みなさんはどう見積もりしているのでしょ
うか?よろしかったら教えて下さい。(にゃごにゃご)

-----------------------------------

単純に実働時間で換算してみては?(pit)

-----------------------------------

実働時間? それはサラリーマンの発想だ。
たとえば、全国に配付される新聞の1頁広告とローカル地域に配付される新聞
の1頁広告のデザイン料が同じではアホらしいとは、思わないのか?

Googleで「デザイン料金」と検索すればすぐでてくるよ。
「JAGDAデザイン料金算定基準」その他多数...。(コバ)

-----------------------------------

お客さんによってずいぶんばらつきがあるんですよね。
画像の点数が多いとレタッチ作業でずいぶんと時間がかかります。
(にゃごにゃご)

-----------------------------------

>ローカル地域に配付される新聞の1頁広告のデザイン料が
>同じではアホらしいとは、思わないのか?

こういう一律な考え方にはちょっと疑問。
ローカルな広告でも一流と呼ばれる企業がクライアントならそれなりの料金を
請求するし、小さな会社の小予算な仕事なら相談に乗るし。
他の仕事より優先して特急と言うならその分上乗せするしね。(ののりり)

-----------------------------------

あまりお客さんには恵まれてないようで。(にゃごにゃご)


===================================
●CMYKでグレイ画像を表現するには?
===================================

はじめて質問します。
基本4色カラーのポスターなのですが、写真はCMYK4色を使って深みのあるグレ
イスケールのように表現したいという要望がありました。

その場合、その場合標準的な作業方法があったりするのでしょうか?
また、PHOTOSHOPのCMYK変換テーブル設定はどうすればいいのでしょうか?
Bk版の割合をどの程度にすればいいのか困っています。(ちょっといそぎ)

-----------------------------------

Photoshopテクニックの本ならゴマンと発行されてるので何冊かめくってみれ
ば近い方法が載ってると思いますが。

↓この本の中にもヒントがあったような...
http://www.dtptemple.jp/url/file/080311b.html
(いそぐなら回ったほうがいいですよ)

-----------------------------------

それぞれの好みだと思います。
ただ、モノクロ4Cは印刷時に赤系、青系、黄系にふりやすいのでB版の割合は
多い方が無難です。
簡単な方法だと、彩度を落としてセピア調にしてからMとYを少し落とします。
まぁ好みですから色々試してみて下さい。(EIZO)

-----------------------------------

特に標準的な方法というのはないと思います。

白黒の反射原稿(写真)を4色で分解するのは、
アナログの時代からやっていることで、
つまり、モノクロのデータをCMYKに変換すればいいだけのことです。

たとえばカラー写真データをセピア調やグリーングレー調のモノトーンにした
いとかであれば、色調補正→色調・彩度→色彩の統一を使ってできます。
(香月四朗)

-----------------------------------

> 深みのあるグレイスケールのように表現したい

薄墨+濃墨などのダブルトーン、トライトーンではだめどすけ?(ぐるぐる)

-----------------------------------

いろいろお返事ありがとうございます。

>Photoshopテクニックの本ならゴマンと発行されてるので
>何冊かめくってみれば近い方法が載ってると思いますが。

近場のものは何冊か見たのですが、RGBのデータをそんな感じするのはあった
のですが、CMYKのBkの割合といった目安がなかったんです。
ご指摘の本は一度探して見ます。

>ただ、モノクロ4Cは印刷時に赤系、青系、黄系にふりやすいのでB版の割合は
>多い方が無難です。
>簡単な方法だと、彩度を落としてセピア調にしてからMとYを少し落とします。
>まぁ好みですから色々試してみて下さい。

やっぱりやってみるしかないですかね。
PHOTOSHOPのCMYK変換で墨色生成を硬調にしたら、とかそんな法則なんかがあ
るかなっと思ったんですが。(ちょっといそぎ)

-----------------------------------

私は、CMYKモードを一旦グレースケールモードにし、それをまたすぐにCMKKモ
ードにもどし、トーンカーブで調整してます。
トーンカーブでチャンネル別にちょっといじると、青っぽいモノトーンになっ
たり、赤っぽいモノトーンになったりします。
見た目で調整するのが一番簡単なのでそうしてます。
役にたつかどうか...(しったかぶり)



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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

===================================
●ウィッキーさんの本
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今朝といっても昨日の朝、ひさびさに、ズームイン朝で、ウィッキーさん登場
です。
なつかしい!
ウィッキーさんの本の印刷がしゃれている!!
というのは、本の厚みのところに、HAVE A NICE DAY!
よじれをかえると、別の文字が、、、
どんな製法なんだろうかと、、、
コストかかっているんだろうなーとおもいました。(I.M.A.I)

-----------------------------------

和尚です。

3/5の放送では「ウィッキーさんのワンポイント英会話」が1日限定で復活し
たらしいですね。

それにしても、その本は...
実物を見てませんので、はっきり分かりませんが、小口(本の断裁面)のイン
デックスで遊んでるんですかね~
今度、本屋さんで探してみます。(和尚)


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【おしらせ】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

===================================
●投稿を募集しています。
===================================

失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


===================================
●DTP駆け込みメーリングリスト
===================================

駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
登録・解除
URL http://www.dtptemple.org/index-ML.html


===================================
●DTP駆け込み寺掲示板
===================================

こちらも、駆け込み寺の和尚が管理人の掲示板で、ML同様にメルマガと連動し
ております。メルマガでは、可能な限りその雰囲気をお伝えしようとしており
ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
こちらも、大変詳しい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜひぜ
ひのぞいてみて下さい。
掲示板URL http://www.dtptemple.org/index-keijiban.html

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○各コーナーへの投稿、ご意見・ご感想・ご要望、苦情(^^;・・・などはこち
らまでosyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚です。
先日、コンビニでウーロン茶を買ったら、苦くない緑茶っぽいウーロン茶で、
とても美味しかった。それは、アサヒの凍頂烏龍茶でした。

その後、またコンビニで買おうとしても売ってない...
スーパーや酒屋に行っても無い...

凍頂烏龍茶の産地の台湾では、日本製の苦いウーロン茶はあんまし人気がない
みたいですが、私も苦くないのがいいなぁ (和尚)

-----------------------------------
ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週~
-----------------------------------
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