DTP 駆け込み寺・ 523号 級とポイント

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DTP 駆け込み寺・ 523号
■写真素材「干支」
■携帯の機種変更
■InDesignへの住所録の流し込み
■下位バージョンで保存するとデータ量が大きくなる
■級とポイント
■boot campでDTP



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Dicカラーガイド (1・2・3)
DicカラーガイドPART2(4・5・6)
Dic日本の伝統色
Dicフランスの伝統色
Dic中国の伝統色
http://a6okayama.sblo.jp/article/18457814.html
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[[[[[[[[[[[[[ DTP駆け込み寺 ]]]]]]]]]]]]
   2008/11/11 第523号 (毎週水曜日発行)   発行部数 11,647
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DTP駆け込み寺の和尚です。ご登録くださいまして誠にありがとうございます。
このDTP駆け込み寺はDTP、印刷、パソコンに関する情報交換の場です。
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メールマガジンへの投稿はリアルタイム性に欠けますが、匿名性があり、より
多くの方からのご回答が期待できます。それぞれの長所・短所を補いあって活
用していただければと願っております。

網羅すべき範囲が広い事、それぞれの環境が違う事など、なかなか難しい面も
ありますが、困った時の何かの手助けのきっかけにでもなれば幸いです。

堅苦しくなく、初心者の方にも読みやすい物にしたいと思っていますので、難
しい話が多く敷居が高いとお感じになるかもしれませんが、気軽にご参加下さ
い。

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初めての方もいらっしゃいますので、最初にみなさんへのお願いです。

読者のみなさんの活発な情報交換をめざし「うろ覚え」「たぶん」という類の
話でも掲載しています。どなたでも参加しやすいように、又、少しでもきっか
けになる情報が集まればと思い、このような形態にしております。

しかし、これは本来、公の場では難しい事で、誤解やまちがった情報でもお届
けしてしまう危険性が多々あります。それに発行者は「駆け込み寺・和尚」を
称しておりますが、決して DTPの達人でも鉄人でもなく、いちオペレーターに
すぎません。

その事をご理解いただいた上で
・環境が違えば結果が違うことがある。
・思いこみによる、迂遠な方法を話している、または、思い違いをしている。
・説明が足りず、誤解をまねく。
・投稿していただいた内容を検証できるとは限らない。
等の危険性がある事をご理解の上、鵜呑みにされませんように、参考程度にと
らえて下さいますように。くれぐれもお願いします。出力側と相談して、出力
する環境に合わせる事が大事です。

混乱や迷惑をおかけする事があれば、まったく不本意です。それにより起こっ
た、いかなる損害にも対処できかねますので、ご了承下さい。(和尚)


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【おしながき】
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●風のうわさ
○写真素材「干支」

●七転び八起き
○携帯の機種変更

●「トンデモ」データ(笑)

●ちょっと便利な小ワザ(Tips)

●聞くも答えるも一時の恥・質問編
○InDesignへの住所録の流し込み
○下位バージョンで保存するとデータ量が大きくなる

●聞くも答えるも一時の恥・回答編

●文殊の知恵
○級とポイント
○boot campでDTP

●書籍感想文

●檀家通信

●おしらせ

●あとがき

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【風のうわさ】(最近の情報など)
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●写真素材「干支」
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写真素材「干支」シリーズ
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【七転び八起き】(失敗談・体験談など)
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和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●携帯の機種変更
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和尚です。

私の携帯は、おサイフケータイもできる一般的なものでしたが、メール機能を
パソコン並みに使いたくて、機種変更を狙っていました。
Windows mobile携帯を使ってみたり、iPhoneも買う決断直前まで迷ったりしま
したが、どうも決め手がなく...

先日、ひょっこり知ったのですが、SOFTBANK携帯の新らしめの機種に「PCメー
ル」という機能があり、外部のメールサーバを3つまで設定できるという、私
にとって理想的な仕様を発見!
早速、機種変更しました。オレンジのPANTONE携帯です。

肝心のメールはGmailをサーバにしました。これがまたすばらしい!
強力なスパムフィルターが優秀で、これが無かったら携帯で大量のスパムメー
ルを受信してしまうだけになってしまったと思います。
Gmailは、その他フィルターの条件設定が簡単で、毎日、フィルターの整備を
楽しんでいます。

メールのフィルター設定が楽しみなんて、私は... それで幸せな人生なのか?
とも思いますが、いいんです! すごく楽しい! (和尚)



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【「トンデモ」データ(笑)】(正しいデータ作製の普及に願いを込めて...)
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データを作った人を攻撃する、というのではなく、こんなデータだと印刷出力
はダメなんですよ、という事を広める場になれば、と思っています。このコー
ナーは「匿名」とします。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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【ちょっと便利な小ワザ】
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投稿をお待ちしております。和尚のアドレスosyou2@vesta.dti.ne.jp


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【聞くも答えるも一時の恥・質問編】(投稿・掲示板・MLでのご質問)
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聞くのがはずかしいなんて思わないで、いっしょに恥をかきましょう(^^;
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。

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●InDesignへの住所録の流し込み
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和尚様

いつもダラダラと読んでおりますが、関心のあるテーマ、課題に思っている文
字列があると鋭く反応しております。
当方ようやくページものにInDesignを使用し始めたところです。
そこで、InDesignで名簿作成したいのですが、どなたかお知恵を貸してもらえ
ませんか。

よくある同業組合の会員名簿なのですが、お客様から 1データ1行(もちろん
項目ごとに列は分かれております)のエクセルデータを受け取り、それを3段
に分かれた(郵便番号の下に住所 その下にTELFAXのような)名簿に作り上げ
ていかなければならないのです。

InDesignで書式を造り、そこにエクセルデータ(csv可)を流し込んで、カン
タンにページアップということはできないものでしょうか。
InDesignはCS3、OSはWindows XPです。

よろしくお願いいたします。(ガンジー)

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和尚です

できると思います。
やりかたは人それぞれだと思います。

私はあんまりスキルがないので、EXCELデータを1レコードごとに、3行にす
るのは、EXCELおよびエディタで行って、InDesignに流し込むと思います。

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おはようございます。
こんなに早いレスポンス お仕事もされているのに・・・ 感激しました。

「3行にする」のことで補足させていただきます。
名簿は左部 中央部 右部とあるとすると、
左部は1行で社名
中央部が住所など3行
右部は事業内容が文字数に応じ1行~3行
という感じなのです。

ひょっとしたら それを早く言え! という重要な部分だったかもしれません。
すみません。(ガンジー)


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●下位バージョンで保存するとデータ量が大きくなる
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CS3を使っているものですが、eps画像を配置した(リンク状態)データを
ver10に保存すると容量がすごく重くなってしまいます。
ちなみに保存際、PDFにはチェックは入ってません。
マックはimac 10.5.5 2.8GHz Intel Core 2 Duoです。

画像を再配置すると、EPS読み込みというメッセージがでます。
何卒よろしくお願い致します。(健)

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和尚です

まず、ご使用のソフトはAdobe Illustrator CS3でしょうか?
それで、保存時の「Illustratorオプション」-「PDF互換ファイルを作成」の
チェックは外しているんんですよね~

なぜかな?
EPS以外だとデータサイズは小さいんですか?


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【聞くも答えるも一時の恥・回答編】(以前の質問編への回答などの投稿)
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投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。



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【文殊の知恵】(メーリングリスト・掲示板から抜粋)
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●級とポイント
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会社の上司がISOの関係でイラストレーターデータの表示単位をポイントに
統一すると言っています。
複数人いるデザイン事務所なので、単位の統一の意味は理解できるのですが、
加えて「級」を使っていたデータでトラブルが起きた場合は、一切会社は責任
を負わないと言っています。

データを「級」で作ったというだけで、何かトラブルが起きることがあるので
しょうか?

言っている本人がポイントに統一したがっていた事が背景にあり、「級にした
い人は自分で責任を負え」(ちなみに私はQuark愛用者で「級」を愛用)会社
は責任を負わないの一点張りで、具体的な説明はなくて、どういうトラブルが
あるのかわかっていないようなのですが(うしし)

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http://www.informe.co.jp/useful/character/character6.html
このページの最後にあるような部分ではないでしょうか。

実際、テキストボックス等を緻密に設計していくと、ポイントで統一していな
いとつじつまが合わない場面に遭遇します。( )

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(1)単位統一のメリットを明確にする。
(2)級数は1級(歯):0.25 mmで計算しやすい。
(3)1ポイント:0.352mm、または0.3528mmで級数との間に誤差が生じる。

「うしし」さんが書いておられるようなことが以前、勤めていた出版社であり
ました。
そのときは結局、級数に戻りました。上に書いたことがそのときの結論です。
(シェモア)

-----------------------------------

ポイント(DTPポイント)のが、アプリ内部の誤差が出ないのでトラブルがお
きにくいのは事実。

ですが、日本はメートル法の国なので級(つまり4分の1ミリ)単位のが直観的
に捉えやすい。

5ミリがなんポイントか、瞬間的に判る?

書籍組みなんかはポイントでやる場合が今でも多いと思います。ほぼ全部本文
ですし。
しかし、雑誌やチラシみたいな複雑なレイアウトの物件ですと、物の単位はメ
ートル法の方が判りやすいんじゃないですかね。(匿名その100)

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(匿名その100)さん
> 5ミリがなんポイントか、瞬間的に判る?

おっしゃる通りですが、ポイントでの製作にも慣れておかないと、だめでもあ
ります。最近他社データとか回ってくるのはほとんどポイントでやってたりし
ますし、Qと両方感覚分かってるのが、ベストかな、とも考えます。(ん?)

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スクリプト等を考えるとポイントでできればいいんですけれど・・・
いまだに脳内変換できないです。
1ポイント大きくとか赤字が入りますがQに換算してます。

ポイントで割り付けするときに、紙はミリですよね、ポイントにすると余りが
でると思うのですが、この辺りどうなさっているのでしょう?

まわりにポイントを使用している方がいませんので、お聞きしたいです。(凹)

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仕上がりサイズがコンマ何mm違っても、さして問題にならんっしょ。( )

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私も最初はポイントで四苦八苦しましたが、やっていくうちに全部がポイント
でもなんら問題ないというか、かえって楽だと思ったぐらいです(特にQuark
時代)。
だから、IllustratorもInDesignもすべてポイントです。
お陰で今では級数で計算するほうが難儀ですな。

私の中では文字がポイントなら全体もポイント、級数なら全体は級数またはミ
リでやると決めています。
単位の違うものを混ぜるほうがかえって危険だと思いますしね。

ちなみに5mmが何ポイントかというのがありましたが、14ポイントぐらいとす
ぐに頭に浮かびました。ようは慣れの問題かなと思ってみたり。

どっちがいいという意見ではなく、あくまでも経験者のお話ということで。
(ちゃん)

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>ISOの関係でイラストレーターデータの表示単位をポイントに統一

ISOって9001の品質管理の方ですよね?

だとしたらそんな制約をあえて作る必要はないですよね。
「そんなの統一してたら業務進行に差し支えますよ」
とでもISOの委員の方に直訴してみてはどうですかね?

なんでもかんでもマニュアル化すると弊害がありますよ。

ちなみにウチの社内は統一なんてしておりません。
先方からの指定があった時にポイントだったり級数だったりしますしね。
前述にもあるように両方使えたほうがいいと思いますね。(たたら)

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まあ、ものによりますわなあ、結局。
新聞ならいまでも「倍」だしね。
何かに統一する必要があるとも思えない。
トピ主さんの会社で統一したいんなら、お好きにどうぞって話でしょう。
DTPポイントで作業するということは、論理的には正しいので。
(匿名その100)

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いくらmmやQ、Hで指定したって、内部的にはptで処理されるのだから、微妙に
ズレが出るのは当たり前だよね。
それならば、最初からptで指定すればいいだけ。(tosi)

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ISOっていろいろ細分化されていますが、「イラストレーターデータの表示単
位をポイントに統一する」とは、ISOの何番に該当するのでしょうか?

ところで、皆さんの多くが「pt」や「Q」「mm」と言った単位のどれかをメイ
ンに使っていると思うのですが、それらの単位を使うようになった切っ掛けっ
て何でしょうか?

ちなみに私の場合、以前、電算写植で使える単位が「pt」だったため、そのま
ま「pt」を使っています。それが自然と組版における社内全体の標準になりま
した。
「Q」や「mm」の人たちは、遡れば写植の影響が大きいのでしょうか。
「H」なんてまさに写植の影響かと。(通行人i)

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私は写研からの流れで通常はQ/Hですね。
さきにも書きましたが、書籍組みはポイント(これがアメリカンポイントだっ
たりするんだ、また)だったりしますけど。(匿名その100)

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うちも元々写研だったので基本は級・歯です。
日本の判型はミリだから割り切れる級のほうがいいですね。
ポイント指定のものは仕方なくやってるって感じ。
ポイントって端数でまくりで気持ちわる!(通りがかり)


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●boot campでDTP
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長らくWindowsでDTPをしているのですが、異動に伴い、MacのOS Xも使用する
ことになりました。CS3を使用するので個人的にはWindowsだけでいいと思って
いるのですが、古くからの部署のためWindowsに抵抗があるようです。

そこで経費を抑えるために「Mac1台でOS XとWinを切り換えては?」との話が
ありまして、DTP作業上不具合があるかどうかを調べています。boot campを使
用してWin DTPをした場合、考えられる不具合はどのようなものがあるでしょ
うか?(名無し)

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わざわざboot camp上でWindows動かしてDTPしている人は少ないかもしれませ
んね。
Macを持っているのならMac版使っていると思います。

Appleで正式にboot campでWindowsを起動できることをアナウンスしています
から問題ないのかもしれませんが、周辺機器などのドライバー類で対応してい
ないものもあるかもしれません。

一つ思ったのですが、新しい部署ではMacを使用していたとしても、同じCS3を
使うのであればWindowsも同じだということは、あなたがMac版を使用すればよ
いのでは。CS3の使い方は同じです。

MacではMac版使った方が最高のポテンシャルを発揮しますよ。(win機として
もスペック的に結構なポテンシャルは持っていますけど)
ソフトウエアの使い方は同じな訳ですから、特に習得し直しという訳ではあり
ません。Windowsでなければならない理由はあるのでしょうか?
参考まで。(匿名係長)

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> BootCampを使用してWin DTPをした場合、考えられる不具合

不具合は特にないと思います。
仕事で使っているわけではありませんが、私、
私物でBootCamp+Vista+イラレCS3(スイート製品でなく、単体)で使ってます
けど、不具合というのに遭遇したことはこれまでないです。
普通にWindows機を使用するのと変わらないのではないでしょうか。

ただ、Windowsユーザーなので、キーボードやマウスはWindows用のものを付け
ました。

実際に仕事で使うことを考えると、Macと切り替えるのにいちいち再起動しな
きゃあなりませんので、現実には「どっちか」で使うことになるでしょうね。

顧客から入稿される素材データなんぞは、たいていがWindows版の何か(Office
とかね)で作成されたものです。
こちらも仕事するのにはWindows版使ったほうが何かと便利です。
(匿名その100)

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MacよりもWindowsの方がカラーマネジメントが難しいと思っています。

自分はMacProでBootCampでWinXPも使っているのですがフォトショのモニタの
色表示などがMac版と同じに出来なく困っています。(Nanao CG241W)

やはりDTPはMacなのかと思う所があります。

画面表示に問題が無ければどちらでもいいと思います。(匿名B--)

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みなさん回答ありがとうございます。
モニタ表示上の問題がなければ、boot campでも不具合はなさそうですね。

MacとWin両方のハードを入れるよりは、Mac一台で切り換えたほうが良さそう
ですね。上司に話してboot camp導入を考えてみます。

ちなみに私がWindowsを使用している理由として
FrameMakerを使用しているためです。
これが外せないため、Macだけでは処理できないのです。

元々は私自身もMacを使用していたので、Macでもいいのですが、今後も現部署
の物件を継続して異動先で作業するとのことで
Winは必須なのです。。。(名無し)

-----------------------------------

> 今後も現部署の物件を継続して異動先で作業するとのことでWinは必須なの
> です。。。

名無しさんが個人的にWinがいい!
とわがまま言ってるのではなくて、こういう事情があるのですから、抵抗云々
言ってないでWindowsを導入してもらうよう交渉することはできないのでしょ
うか。
それともMacintoshでなければならない、技術的な都合でもあるのでしょうか?
(とくめ)

-----------------------------------

Mac中心のDTPが続いてきたので、クロスプラットフォームの意識が低いようで、
MacのデータはMacで作業。
ということのようです。

社内のDTPデータを見る限り、拡張子がないファイルが多いし、/*などがファ
イル名で使われてたり、EPSのプレビューがMac形式だったりするので、Macの
必要性はいろいろ思い浮かびます...

異動先としてはMacが必須で、私としてはWinが必須という事情です。
でどっちも必要なら、「Macに両方入れたら?」ということです。
個人的に不具合がなければ、Win単体でもboot campでもいいので、boot camp
で話を進めてみます。(名無し)




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【書籍感想文】
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みなさんが読んで面白かった本や参考になった本をご紹介下さい。
投稿をお待ちしております。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【檀家通信】近況などお知らせ下さい。
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


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お世話になっております。
定期配信は、かなり手間がかかっていると想像します。
フリーでやっている身としては、貴重な情報源となっておりますので、これか
らもよろしくお願いいたします。(寛)

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「駆け込み寺」いつも楽しく拝見させていただいています。
デザインに関わるものとして、日々精進しています。
よろしくお願いいたします。(三木)

-----------------------------------

最近転職して新しい部署に配属になったのですが、その部署にデザイナーは私
一人。
以前の職場では同僚のデザイナーを意見や情報が交換できて刺激があったのに、
今はたった一人で情報も刺激も無い毎日です。
ぼーっとしてデザインセンスが錆びないように雑誌や情報誌やDTP駆け込み寺
で一生懸命情報収集したいと思います!(まつ)

-----------------------------------

お世話になります。ケンと申します。
DTPの端っこで暮らしてもう10数年。未経験で始めたこの仕事ですが、今は
DTP関係のスクールが充実していますね。あああ。
今、学生だったら、いろんな事を基礎から学びなおしたい、そんな心境です。

制作スタッフを募集する際も自然と「経験者もしくはDTPの知識のあるひと」
という条件をつけることが多くなりました。イチから育てるより即戦力...
につい頼ってしまう。だけど、それでいいのかなあ...とも思う日々。

日々の業務に加えて、後輩の育成・指導にもそろそろ本気で
力を入れていかなきゃなと感じる今日この頃です。(ケン)

-----------------------------------

いつも楽しく読ませていただいてます。
文字量が圧倒的に多いクライアントさんと、画像を見せるクライアントさんが
いて、デザインがマンネリ化しないよう、いろいろと提案してみたいと思いま
す。(み)



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━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【おしらせ】
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●投稿を募集しています。
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失敗談・体験談。トンデモデータ。ちょっと便利な小ワザ。質問やその回答な
ど、いろいろな投稿をお待ちしております。

なお、誌面の都合により勝手ながら編集させていただく事があります。
メールで投稿いただいても、当方で掲載不適当と判断したものは、ご本人にお
知らせし、掲載を見送らせていただく事がありますのでご了承下さい。

投稿いただいた方の、メールアドレス、ホームページのアドレスは、通常掲載
しないようにしています。
掲載希望の方は「メールアドレス掲載希望」、「ホームページアドレス掲載希
望」と明記して下さい。

いただいたメールには、必ずご返事はしておりますが、結構、外出もしますの
で、ご返事が遅くなることもあると思います。何日も不在というのは。あまり
ありませんが、出張は多くなってきました。留守中はメールが出せませんので
ご返事に日数がかかる場合もあるかもしれません。
また、ぶっきらぼうな短文の場合もあるかもしれませんが、とりあえず返事を
書くだけしかできない状況も多いので、事情ご賢察の上、ご寛容をいただきた
くお願い申し上げます。m(_ _)m(和尚)

和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp件名に「寺」の文字挿入希望。


===================================
●DTP駆け込みメーリングリスト
===================================

駆け込み寺の和尚が管理人のMLで、当メールマガジンと連動しております。
メルマガでは一部しかご紹介できませんが、大変、活発な情報交換が行われて
います。非常にたのもしい知恵者の方々が日々悩み相談にのっております。ぜ
ひご参加下さい。
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ますが、配信データ量の関係もありまして泣く泣く割愛して掲載しております。
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◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆◇◆

━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
【あとがき】
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━

和尚です。
人にプレゼントをすることになって、予算は3万円。
本人に「何が欲しいか?」聞きましたら、デジカメが希望でした。

早速、カメラメーカーの友人に3万円以下のコンパクト機のお勧めを聞きまし
たら、いいのを紹介してもらいました。
今、コンパクトデジカメは実売価格2万円台ですかね? かなりいいのがあり
ますね。つい、自分も欲しくなってしまいました。

カメラメーカーは高性能デジカメに携帯電話をつけたのでも上市しないかな?
そしたら、私は、欲しくなって、また悩むだろうなぁ(和尚)


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ここまで読んでくださって、本当にありがとうございました。
今回の記事が、何かのヒントや息抜きにでもなれば幸いです。

メルマガのご感想など、お気軽にメールを下さい。
和尚への投稿先osyou2@vesta.dti.ne.jp
件名に「寺」の文字を挿入して下さい。

では、また来週~
-----------------------------------
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